Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Мобильники, GPS и безопасность. Версия 2.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #16
    Сообщение от Rokanten Посмотреть сообщение
    Если не затруднит, можно пруфы на эту инфу? Читал не один подобный FAQ и везде были сказано о точности от 100х100м до 500х500м
    могу в ЛС скинуть инфо. (я думаю что тут это инфо просто замусорит тему) по нему видно какие данные есть у оператора. далее просто путем не сильно сложных математических вычислений вы сможете прийти к выводу что 1 метр кубический не предел точности согласно RFC. Точность определения зависит от конкретных условий и заданного предела точности вычислений. И кстати из этого следует что чем быстрее движется в пространстве телефон тем менее точно можно вычислить его конкретные координаты.

    Комментарий


    • #17
      Киньте, очень интересно. Вот копипаст с ачата, правда 2010 год, может поменялось что-то.

      Миф 4.2. Определение месторасположения.

      Кто сказал, что это будет кратчайшее расстояние?
      Кто занимается измерениями - базовая или телефон?
      С какой точностью будет произведено измерение?

      Действительно, базовая станция в процессе обслуживания разговора занимается расчетом величин т.н. timing advance и передает их телефону.
      Телефон использует их, чтобы корректировать ход своего clock timer-а так, чтобы у него и у базовой "часы тикали одинаково".
      Действительно, базовая "замеряет" время прохождения сигнала от базовой до телефона, но ей абсолютно пофиг,
      сколько раз по пути следования сигнал отразился от зданий и т.п.
      Несмотря на то, что базовая измеряет время прохождения сигнала от себя до телефона,
      делает она это только в процессе обслуживания звонка и мы не можем использовать это значение для рассчета расстояния
      от базовой до телефона по прямой. Плюс ко всему, даже в идеальных условиях TA дает точность измерения до 500 метров.

      Комментарий


      • #18
        Сообщение от Rokanten Посмотреть сообщение
        Киньте, очень интересно. Вот копипаст с ачата, правда 2010 год, может поменялось что-то.

        Миф 4.2. Определение месторасположения.

        Кто сказал, что это будет кратчайшее расстояние?
        Кто занимается измерениями - базовая или телефон?
        С какой точностью будет произведено измерение?

        Действительно, базовая станция в процессе обслуживания разговора занимается расчетом величин т.н. timing advance и передает их телефону.
        Телефон использует их, чтобы корректировать ход своего clock timer-а так, чтобы у него и у базовой "часы тикали одинаково".
        Действительно, базовая "замеряет" время прохождения сигнала от базовой до телефона, но ей абсолютно пофиг,
        сколько раз по пути следования сигнал отразился от зданий и т.п.
        Несмотря на то, что базовая измеряет время прохождения сигнала от себя до телефона,
        делает она это только в процессе обслуживания звонка и мы не можем использовать это значение для рассчета расстояния
        от базовой до телефона по прямой. Плюс ко всему, даже в идеальных условиях TA дает точность измерения до 500 метров.
        Мобильник согласно RFC по моему одновременно способен держать связь с 10 базовыми станциями. Это я говорю для того чтобы было ясно как и откуда берутся данные для усреднения и отбраковки ложных данных.

        Кроме этого тайминг адванс используется отнюдь не только для синхронизации часов мобильника. Точность в 500 метров которую заявил автор ответа это выстрел пальцем в небо. Даже спорить не буду. Потому что спор будет о физике, а не о сотовой связи.

        Чем быстрее становятся компьютеры тем большую точность мы можем получить за приемлемый промежуток времени даже при всех оставшихся одинаковых условиях. Так что да, с 2010 года кое что поменялось.

        Комментарий


        • #19
          Что скажете об этом видео ?

          Комментарий


          • #20
            Сообщение от mestniy007 Посмотреть сообщение
            Что скажете об этом видео ?
            Ничего не скажу. Положите в нормальном доступе и тогда прокомментирую.

            Комментарий


            • #21
              По траффику 3G смогут ли определить с какого аккаунта сидел человек (на каком-либо сайте, в месседжерах)?

              Комментарий


              • #22
                правда то оно правда конечно. но в нашей стране не работает. мы как-то выпили много с друзьями и особо ярому соседу, который орал что ему музыка мешает ночью. вызывали по пять раз всю ночь пожарную, скорую, милицию с левой сим. прошел год... ни ответа ни привета

                Комментарий


                • #23
                  Сообщение от arh.angel Посмотреть сообщение
                  По траффику 3G смогут ли определить с какого аккаунта сидел человек (на каком-либо сайте, в месседжерах)?
                  Какая разница через что идет траф? По 3Г каналу, диалапу, СДМА каналу или по АДСЛ? За исключением служебки разницы нет. Но при любом раскладе эту служебку видит только оператор связи и то не всю. Человеку следящему за трафом на месенгере или на сервере каком-либо даже чаще всего и не интересно через что топает последняя миля.

                  Сообщение от Rarih Посмотреть сообщение
                  правда то оно правда конечно. но в нашей стране не работает. мы как-то выпили много с друзьями и особо ярому соседу, который орал что ему музыка мешает ночью. вызывали по пять раз всю ночь пожарную, скорую, милицию с левой сим. прошел год... ни ответа ни привета
                  Работает. И в нашей стране и в папуа-новой гвинее. Просто на кой черт вы мелкие сотовые хулиганы нужны кому-то? За ради 200 рублевого штрафа за вами гоняться?

                  Комментарий


                  • #24
                    Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщение
                    Какая разница через что идет траф? По 3Г каналу, диалапу, СДМА каналу или по АДСЛ? За исключением служебки разницы нет. Но при любом раскладе эту служебку видит только оператор связи и то не всю. Человеку следящему за трафом на месенгере или на сервере каком-либо даже чаще всего и не интересно через что топает последняя миля.



                    Работает. И в нашей стране и в папуа-новой гвинее. Просто на кой черт вы мелкие сотовые хулиганы нужны кому-то? За ради 200 рублевого штрафа за вами гоняться?
                    дак это я к чему и говорю. что прежде чем поднимать такие конкретные вопросы безопасности, нужно подумать с юридической точки зрения, а стоит ли? мелкие воришки, хулигашки, и спайсеры могут вобще не волноваться и звонить с любой сим)

                    Комментарий


                    • #25
                      Сообщение от Rarih Посмотреть сообщение
                      дак это я к чему и говорю. что прежде чем поднимать такие конкретные вопросы безопасности, нужно подумать с юридической точки зрения, а стоит ли? мелкие воришки, хулигашки, и спайсеры могут вобще не волноваться и звонить с любой сим)
                      Эти ответы читают не только мелкие хулиганишки. И я думаю каждый лично сам определяет уровень своей паранойи. А моя задача донести фактический материал.

                      Комментарий


                      • #26
                        Не читал полностью темы, писали или нет - не знаю.. Но добавлю..

                        Если мобила отключена - то ее все равно можно пробить. Не текущее местоположение, а то местоположение, где она находилась когда ее вырубили. Основано на фактах. Но тип тут писал про нахождение своего телефона - это того не стоит, если конечно телефон не верту с брюлликами..

                        Комментарий


                        • #27
                          Сообщение от molodoi Посмотреть сообщение
                          Не читал полностью темы, писали или нет - не знаю.. Но добавлю..

                          Если мобила отключена - то ее все равно можно пробить. Не текущее местоположение, а то местоположение, где она находилась когда ее вырубили. Основано на фактах. Но тип тут писал про нахождение своего телефона - это того не стоит, если конечно телефон не верту с брюлликами..
                          это известно, но самое интересное как долго хранится инфа подобная и что выступает насителем? слоты на оборудовании базовой станции?

                          Комментарий


                          • #28
                            Сообщение от Rarih Посмотреть сообщение
                            это известно, но самое интересное как долго хранится инфа подобная и что выступает насителем? слоты на оборудовании базовой станции?
                            Не задавался этими вопросами, поэтому уверенно тут сказать не могу... Можно лишь все предполагать. Что при подключение телефона - отсылается информация о местоположении, а также при выключении.. Хранится в обычном состоянии, как и другие данные. Срок примерно 3 года. Данные там конечно не до 1 кубометра, а до 25 или более.

                            Комментарий


                            • #29
                              Сообщение от molodoi Посмотреть сообщение
                              Не читал полностью темы, писали или нет - не знаю.. Но добавлю..

                              Если мобила отключена - то ее все равно можно пробить. Не текущее местоположение, а то местоположение, где она находилась когда ее вырубили. Основано на фактах. Но тип тут писал про нахождение своего телефона - это того не стоит, если конечно телефон не верту с брюлликами..
                              И зря не читали. Пробить можно не последнее местоположение, а примерно вычислить последнее местоположение по данным последнего обмена трубы со станциями сети.

                              Сообщение от Rarih Посмотреть сообщение
                              это известно, но самое интересное как долго хранится инфа подобная и что выступает насителем? слоты на оборудовании базовой станции?
                              Хранилищем выступает база и архив данных обмена сети с трубками. Фактически обычная БД.

                              Сообщение от molodoi Посмотреть сообщение
                              Не задавался этими вопросами, поэтому уверенно тут сказать не могу... Можно лишь все предполагать. Что при подключение телефона - отсылается информация о местоположении, а также при выключении.. Хранится в обычном состоянии, как и другие данные. Срок примерно 3 года. Данные там конечно не до 1 кубометра, а до 25 или более.
                              Ничего про местоположение своё телефон не отсылает. Просто есть данные которыми обмениваются телефоны и базовые станции, эти данные нужны для работы системы сетевого роуминга телефонов. Не путать с региональным и т.п. роумингом. Это разные вещи. А при выключении телефон вообще на сколько я знаю обмена со станциями не производит. Есть регулярные сеансы связи с базовыми станциями, они инициируются по алгоритму роуминга, параметров инициации несколько, и обмен инициируется как самим телефоном так и станциями сети. Насчет хранения по моим данным сейчас уже архив просто не затирается вообще. Данных не так много, а диски сейчас уже большие.

                              По поводу кубометров. Мы немного поспорили на тему точности определения местоположения с одним из мемеберов в этой ветке. Я отправлял ему RFC. Если порассуждать логически глядя на то что написано в RFC то можно прийти к выводам что точность определения местоположения трубки в пространстве зависит от многих факторов, и совершенно не ограничивается точностью в 1 метр кубический. То есть вообще нельзя сказать что точность определения такая-то. При одних условиях для одной и той-же трубы точность может быть 0,5 кубометра, а при других определяться радиусом в 25 км от базовой станции. И даже направление нельзя будет узнать.

                              Комментарий


                              • #30
                                Годно.
                                Есть конечно пара недосказанных нюансов СОРМ, но в целом, теме зачет.Большой.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X