Ответчик, Арбитраж изучил предоставленные Вами материалы, отзывы в Вашей теме, две последние претензии, которые по Вашим словам являются и первыми при этом и пришел к следующим выводам:

Политика форума в части раздела "Дебетовые карты" не обеспечивает в настоящий момент должной безопасности покупателей карт.

Теоретически на форуме может появится селлер, который создал свой сервис для последующих кидков на крупные суммы.

До субботы, 29 июня, будут разработаны новые обязательные требования для продавцов карт, включающие в себя обязательную публикацию информации о дропах-кидалах и просто проблемных дропах в базу дропов-кидал и предоставление сведений в автоматическом режиме о каждой проданной карте или партии карт с указанием даты ее продажи.

Данная информация позволит нам видеть статистику кидков и проблем по каждому сервису, специализирующемуся на продаже карт. В зависимости от этого будут приниматься решения в дальнейшем.

Ваша тема открывается, однако Вам необходимо в срок до конца дня 29 июня внести в базу своих проблемных дропов.

Продолжение рассмотрения данного дела передаю вновь коллеге.

Тогда Вы должны знать, что любое участие в Арбитраже посторонних лиц является флудом и этот участник отправляется в бан.

Разве Вам это неизвестно ? Что Вы делаете здесь, в Арбитраже ?

Благодарю за первичное справедливое решение. До 29 июня с заносом в базу управлюсь

Наш Сервис является первоклассным сервисом по продаже дебетовых карт. Ежемесячно пользователи форума и просто покупатели получают от сервиса больше полсотни карт. сервис не в состоянии следить за каждой картой и тем более средствами на ней, да и не должен этого делать. Мы имеем большое количество доволных покупателей, которые регулярно заказывают карты и естественно это в полной мере не отражается ни в каких темах, ни в отзывах так как все любят анонимность, да и отзывы не главное, главное качество материала. Наша задача достать материал, провести первичную проверку и произвести доставку до покупателя. Вот накладные проданных карт лишь за последние два месяца, то что сохранилось.

Каждая накладная это не одна, зачастую это три-пять карт, десять карт, а сколько карт доставлено закладками и проводниками по снг, при таком не маленьком объеме естественно могут проскакивать кидки и кидалы, по статистике их примерно не более 3% от всего объема поступающих ко мне карт и почти все левые карты из этих 3% отсеиваются на стадии первичной проверки карты, на этапе когда еще даже может быть не известно когда и кто мог бы данную карту приобрести и лишь по малым редким случаям происходят подобные инциденты, описанные в данной притензии. Я уже давным давно прошел проверку временем и количеством и качеством поставленного материала.

Вот здесь, как мне кажется, нужно советоваться с селлерами.
Да, обязать публиковать информацию о кидалах - это дело хорошее и нужное. Обязать селлеров проверять своих дропов по базе - тоже хорошо. Однако здесь есть ряд уязвимых мест, которые могут свести на нет всю пользу от данных предложений.

Как контролировать и какую ответственность вводить? Селлер получил карту, пробил по базе, выкупил у дроповода. Товар лежит месяц, за это время дроп появляется в базе, селлер этого не замечает и продает. Конечно, можно обязать проверять перед продажей. Но и у заказчика товар может пролежать месяц, и он тоже может не проверить по базе перед заливом. Чья вина в таком случае? Я считаю, что заказчика.

Теперь рассмотрим другой случай. Селлер продал товар. У заказчика украли деньги. Многие, на самом деле, и не предоставляют инфу селлеру о кидалах. Забивают просто на это. Особенно, если проводят грязь. И здесь получается, что конечная инстанция - заказчик. Это его надо обязать добавлять кидал в базу.

Мне абсолютно понятно, коллега, Ваше желание обезопасить сервис от кидал. Но вот в данном конкретном случае, как мне кажется, какие-то административные меры вряд ли помогут. Все мы прекрасно понимаем, что у нормального сервиса есть определенный процент кидал. Этот процент может повышаться и понижаться от месяца к месяцу. У меня, допустим, были случаи, когда за месяц 10 жуликов обнаруживалось. Но ведь об этом знают и те, кто создал сервис специально для кидалова. То есть и у кидалы количество случаев хищения будет в пределах нормы, если он не **********.

Как здесь отличить кидалу от не кидалы, честный сервис от нечестного? Здесь невозможно создать систему, которая позволит доказать, что дроп украл деньги по прямому указанию селлера, а не по своему желанию. Следить за каждой картой проданной каждым селлером - вы представляете какой это геморрой? Причем пользы от этого геморроя - ноль. К примеру, может выясниться при помощи такого учета, что некий селлер продал несколько карт на одного дропа трём разным заказчикам. Вдруг с одной из карт происходит хищение, потом с другой, потом с третьей. И тут два варианта. Либо селлер взял специально такого дропа и получает с него часть украденного, либо это инициатива дропа. Отличить одно от другого - невозможно.

Это я к тому, что нам достаточно уже существующих механизмов защиты от кидал. База дропов - это очень полезный инструмент, который позволит еще более обезопасить заказчиков от кидал. Вот только административным путем регламентировать здесь что-то бесполезно. Нормальный заказчик сам пробьет всех дропов по базе. Если обнаружит кидалу и скажет об этом селлеру, то нормальный селлер молча сделает замену.

Повторюсь, обязывать делать это селлеров - некорректно. Селлер - лишь посредник, а непосредственно видит кидок и знает все подробности только заказчик. Вводить для селлеров санкции за непредоставление такой информации - некорректно, поскольку найдется масса причин, почему селлер не внес дропа-кидалу в базу.

В общем, мое мнение, что Ваше предложение лишь забюрократизирует работу селлеров, добавит работы нам, как арбитрам, но никакой реальной пользы не принесет. Умный кидала и так останется безнаказанным. А глупых мы и так успешно баним.

Не несите ерунду! Ни один нормальный сервис не дает гарантию сохранности средств на картах, и ни о каких компенсациях за украденное не может быть и речи. Хотите работать с такой гарантией - попробуйте найти селлера, и пусть он озвучит Вам цену карты на таких условиях.

Если ответчик подаст к Вам иск за клевету, то, скорее всего, он будет удовлетворен.

Коллега, я сегодня-завтра составлю развернутое описание своего видения этой проблемы. И конечно, вынесу на обсуждение.

Отлично! Буду рад поучаствовать в обсуждении.

Нормальный сервис даёт гарантию и услуги в таком сервисе стоят не 400 баксов .

Зачем нужна АТМ без гарантии на сохранность средств? Нахера она тогда вообще нужна ?

Раз без гарантии продают, то, вполне возможно, они и делались именно с целью дождаться залива бабок, залочить карту и кинуть на бабло.

Мораль такова, что ответчик будучи сервисом, который не несет ответственности за свой сервис может кидать каждого кто покупает у него комплекты.

Поэтому либо повышают оплату за свой сервис и несут ответственность, либо платят компенсы.

Только так остановите кидки по атм .

Федя если ты не в курсе , то уже давно все именно так как и описал выше.


• Возможно мне увидеть скриншот снятия средств ?

По другому блэку именно в питере и были сняты средства .

Еще раз повторяю. Отсутствие гарантии сохранности средств на картах - это в нашем бизнесе НОРМА. Такая гарантия есть отклонение от нормы и существует лишь в виде исключения. Если такая гарантия отдельно не оговорена, то это значит, что она отсутствует. И не стоит здесь возмущаться и ругать сервисы за то, что они работают по правилам, принятым в данном сегменте рынка.

Повторюсь. Отсутствие ответственности дроповода или селлера за средства на карте - это краеугольный камень данного бизнеса. Вы можете сколько угодно высказывать недовольство по этому поводу, но так было и будет. Абсолютно все сервисы по продаже карт на нашей площадке так работают. И вот именно отсутствие такой ответственности делает цены на карты такими, что заказчикам выгодно их покупать, даже несмотря на возможные убытки. Нормальный сервис сам не заинтересован в том, чтоб процент кидал на нем превышал стандартные показатели. Если превышает, то данный факт все равно всплывет и с сервисом перестанут сотрудничать. Вот нормальный рыночный механизм, который все регулирует. Так что не стоит изобретать велосипед.

Да, существует вероятность, что, на самом деле, в хищении виновен и сам селлер. Вычислить такого практически нереально. Тем более, если владелец такого сервиса не **********. Тут просто надо внимательнее относиться к материалу и сверяться с базой дропов, которая в разработке.

Компенсация или ответственность за потерянные деньги - это очевидный бред, противоречащий принципам свободного рынка, которых придерживается руководство данного форума. Есть заказчики, которые хотят работать строго по компенсации и готовы за это переплачивать. Ну они берут и ищут соответствующего селлера, договариваются с ним. Не готов многократно переплачивать - работай с селлерами на общих основаниях.

Что у нас запрещено, так это жульничать. То есть писать, что гарантируешь сохранность средств на картах, но не обеспечивать таковую. В остальном же - работай как хочешь.

Да, а намеки на то, что мы тут покрываем кидал, размещая сервисы, не гарантирующие сохранность средств, будет в дальнейшем расцениваться как проявление неуважения к администрации.

Не надо дублировать информацию. Подали иск, и хорошо. Федотов

Разрешите высказаться постоянному покупателю. У данного продавца заказываем карты с осени прошлого года. Воровство было совершено однократное в январе 300 000. Также дропов из Карелии. Тогда Стрэнджер прокомментировал, дескать "бес попутал", купил карту в контакте хз у кого. Создавалось ощущение, что пытается помочь в розыске.
После этого случая пару раз возникали проблемы с работоспособностью, карты успешно заменялись. Так что, по сути, никаких претензий не имею.

Единственный вопрос - почему действительно не предупредил о кидальных замашках Сергиени? У нас тоже было достаточно карт этого дропа. Предположим база никакиая не ведется, но постоянным заказчикам то можно по контактам сообщение раскопировать...

Только по каким контактам не понятно, да и не упомнить все. Несколько карт под грязь забрали данного типа, наверняка они уже отработали к тому времени, юникредит и альфу голд данного индивида я в аэропорту потом от вас забирал когда вы оплатить карты не смогли, несколько карт по иронии судьбы оказалось у тех кто меня кинул даже не заплатив за них, глупо наверное ломится в аську и жабу кидалы когда они офф и пытаться предупредить о ненадежном дропе.

В общем, так.
Истцу в удовлетворении претензии на 10к долларов, украденных с карты дропом, отказано. Нужно либо аккуратнее работать с картами, находя время или людские ресурсы, чтоб тщательно все проверять перед заливом и соблюдать все меры предосторожности, либо вообще не работать с картами. Об уязвимых местах данного бизнеса все оповещены.

Ответчику рекомендую выложить в эту тему список своих дропов-кидал, после чего добавить их в единую базу. Кроме того, ответчик обязан сделать замену испорченного материала в двухнедельный срок.

Карта Открытие Visa Gold для замены истцу готова и могу отправить в любой день. Известил истца об этом в лс. Второму присоединившемуся пользователю замена была произведена 14 марта в виде возврата стоимости карты в размере 6800 путем перечисления на счет wm.
Все кидалы добавлены в общую базу дропов-кидал, также в течение суток будут вывешены в данной теме кидалы и возможные сообщники.