Незнание законов (правил) не освобождает от ответственности.

Тем не менее в данном случае незнание данного правила является объяснением такого поведения Ответчика, думаю что понятно это всем.

Он является проверенным продавцом, держит собственный сервис, не замечен в кидках ранее, ему не было никаких причин на 1 карту кидать Вас и сейчас.

Арбитраж принимает решение объявить Ответчику предупреждение о дальнейшей недопустимости любого отказа от гаранта.

При повторном рецидиве Ответчику будет вынесен бан сроком не менее 1 месяца, так как он уже был сегодня предупрежден и в курсе данного правила.

Дело закрыто.

Насколько помню, тема отказа от гаранта поднималась не раз. Были дискуссии, вводить за это дело ответственность или нет. Мнение администрации всегда было таким, что гарантом пользоваться строго рекомендуется, но это условие не является обязательным. Поэтому я здесь от Луки впервые услышал, что у нас на это наказывают...

Я не знаю, как в других сферах деятельности, но скажу про продажу карт. Ну вот ко мне изредка обращаются люди с предложением провести сделку через гарант. Честно говоря, в таких случаях просто говорю, что у меня нет требующегося товара. Вот как это считать? Отказом от гаранта или нет? У меня есть своя схема, по которой я работаю с заказчиками. Беру небольшую предоплату, выполняю заказ, заказчик получает, проверяет, расплачивается полностью. Мне удобно работать именно так и, в общем, никто не жалуется, иначе б со мной просто не работали давно... Но, бывает, что появляется заказчик, который хочет получить 5 моменталок, но сделку провести непременно через гарант. Естественно, я найду массу причин, чтобы ему отказать. У меня достаточно больших заказов по моей схеме оплаты, а тут появляется копеечный заказ, да еще и с массой дополнительных условий.

Если ввести ответственность за отказ от гаранта, арбитраж захлебнется от бестолковых исков. Ведь доказать такой отказ практически нереально, по крайней мере, при продаже карт. Все можно обставить так, что материал вдруг закончился или оказался ненадлежащего качества. Массу способов можно найти. С другой стороны, мелкие заказчики будут шантажировать проверенных селлеров, дескать, "я ему одну карту заказал, а он от гаранта отказался, объявите его кидалой". Нам оно надо?

Изначально форум создавался на рыночных принципах. Один из таких - не касаться того, как конкретно селлеры ведут дела, если они работают честно. Одно дело, когда от гаранта отказывается под любыми предлогами новичок, другое - когда проверенный продавец, к которому нет претензий. Поэтому, по моему мнению, записать в правилах "за отказ от гаранта - бан" - это большая ошибка. Получим кучу исков против проверенных селлеров, которые работают честно. Нам оно надо? А кидануть можно и работая через гаранта... Это не панацея. Понятно, что форум должен приносить доход его владельцам, в том числе, и при помощи гаранта, но не таким же путем, не объявляя кидалами тех, кто никого не кинул по факту; не заставляя всех работать по одному шаблону.

Наоборот, уверен, введем такое строгое условие (бан за отказ от гаранта) - только сократим количество сделок через гарант. У многих проверенных селлеров есть свои схемы работы. Под угрозой бана они, наоборот, будут всячески избегать тех, кто предлагает сделки через него.

Повторюсь, все вышесказанное относится исключительно к сфере продажи дебетовых карт. Возможно, в других сферах, такой отказ действительно служит показателем нечестности того или иного участника. Поэтому я просто призываю всех 100 раз подумать, где это условие необходимо, а не вводить его в приказном порядке и везде. Ведь отправим в бан проверенных селлеров, а кидалы будут продолжать кидать и через гарант.

Хотя в данном конкретном случае ответчик все же погорячился. Одно дело требовать небольшую предоплату без гаранта, совсем другое - полную. В связи с этим, как мне кажется, наказание за отказ от гаранта можно прописать лишь за те случаи, когда селлер требует полную предоплату, при этом категорически от гаранта отказываясь. И то, если такой отказ имеет место, надо не иск строчить, а в теме у селлера отписать об этом факте. А там пусть селлер все и объясняет мотивированно, почему от так делает. Ну а не объяснит - так ему ж хуже. То есть опять же рыночные механизмы все расставят по своим местам.

Вот уже из соседней темы http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...murrich-13709/ создается впечатление, что отказ от гаранта начинает использоваться школотой для шантажа тех, у кого с репутацией все нормально. Там ответчик привел ссылки на профили явных мультов.