Взял дело на рассмотрение.

Истец,

1. Оповестите Ответчика об арбитраже по всем имеющимся контактам.
2. Скриншот оповещения через ЛС - ссылкой на файлообменник в ЛС.
3. Полные логи переписки через файлообменник ссылкой в ЛС.

Ответчик,

72 часа на комментарии в теме/ЛС.

Спасибо

Все три пункта выполнил

Всё как было я отписал в своей теме по продаже бездепов http://darkmoney.cc/scheta-bk-poker-...59/index2.html
Мне нечего добавить, т.к. я прав и не считаю нужным возаращать деньги за свою выполненную в сроки работу, потратив на это полдня + вложив свои деньги на соксы, почтовые ящики.

Дублирую:

Endorphine типичный агрессивный неадекват. Грозился арбитражем, но до сих пор не подал, т.к. знает, что не прав и проиграет дело. Сам писал мне про пунктуальность, как важно вовремя выполнять свои договоренности, не тратя времени впустую ожидая человека. А получилось все наоборот) Я прождал его до часу ночи, договаривались на 8 вечера, хотя он был онлайн с мобильного и ни слова не написал, не предупредил. Выключили свет - по моему мнению детская знаменитая отмаза) Видимо выпил, загулял и забил) Я трудился полдня, честно отыгрывая мтт билеты на дистанции, спешил, т.к. был еще второй заказ от адекватного, пунктуального человека, с которым провели несколько сделок без проблем в оговоренные сроки. Изначально мне не понравилось его агрессивное общение, как только "познакомились", не советую иметь дело с ним.
Чтобы не быть голословным как Endorphine, вот все логи нашего общения:
Цитата:
Колян (31.05.2016 11:06):
привет, тут?

MaksPoker (31.05.2016 12:37):
привет, да

Колян (31.05.2016 12:59):
готово что-нибудь?

MaksPoker (31.05.2016 13:00):
вчера 1 продал, долго делается как оказалось и то ЮК
весь день уходит

Колян (31.05.2016 13:02):
когда мне сделаешь аки?

MaksPoker (31.05.2016 13:03):
повезло, что ему нужно было после 24 часов, успел, а тебе во сколько обычно?

Колян (31.05.2016 13:03):
мне не важно какое именно время, сделай как можно быстрее

MaksPoker (31.05.2016 13:04):
50 баланс вроде?
1?
юк

Колян (31.05.2016 13:06):
мы на 2 договорились выше, 1 юк и 1 ру, балансы от 50 до 80 каждый

MaksPoker (31.05.2016 13:08):
верно, но я не обещал что точно, таких клиентов договаривались 3-4
ру пока не делаю, приоритет юк, нет времени
к вечеру обычно, напишу

Колян (31.05.2016 13:11):
Меня размытые ответы не устраивают. Или ты делаешь в оговоренные сроки (сам их озвучь исходя из своего опыта и свободного времени). Я сделал заказ, а ты мне пишешь сейчас, что ты не обещал ничего и продал аки. Я сижу и жду тебя впустую трача свое время. Я могу внести предоплату через гаранта или на кошелек вм (если кош не новорег, есть аттестат и БЛ хотя бы 20+)

Колян (31.05.2016 13:13):
ок, жду

MaksPoker (31.05.2016 16:00):
баланс 70 примерно подойдет?

MaksPoker (31.05.2016 16:03):
сейчас могу сделать

MaksPoker (31.05.2016 16:15):
напиши когда будешь

Колян (31.05.2016 16:16):
подойдет, делай. Я щас убегаю, буду в 20 мск

MaksPoker (31.05.2016 16:18):
ок, когда придешь
уже готов

Колян (31.05.2016 16:20):
делай еще один примерно такой же баланс

MaksPoker (31.05.2016 16:20):
уже есть второй заказ, не успею

Колян (31.05.2016 16:20):
ок, а на завтра?

MaksPoker (31.05.2016 16:20):
на вечер
не вопрос

Колян (31.05.2016 16:21):
хорошо
скинь реквизиты оплаты

MaksPoker (31.05.2016 16:21):
Z***************

Колян (31.05.2016 16:24):
примечание?
10.5$
?

MaksPoker (31.05.2016 16:24):
за рекламу
верно

Колян (31.05.2016 16:25):
отпишу как переведу, минут 10-15

MaksPoker (31.05.2016 16:25):
ок

Колян (31.05.2016 16:34):
проверяй

MaksPoker (31.05.2016 16:34):
без проты?
чекну перед передачей акка

Колян (31.05.2016 16:34):
без

MaksPoker (31.05.2016 16:34):
делаю 2 заказ

Колян (31.05.2016 16:34):
хорошо

MaksPoker (31.05.2016 21:02):
уже 9 вечера) ты акк во сколько заберешь?

MaksPoker (31.05.2016 22:22):
ты же сам писал про оговоренные сроки, если ты сегодня не заберешь заказ и бон заблочат, это не по моей вине уже
сам знаешь, что 888 боны живут недолго, часто блочат
полдня потратил, деньги возвращать не буду, ты должен это понимать

Колян (01.06.2016 07:31):
я тут, у меня вчера свет вырубили. Дак а что ты не скинул логин и пасс в офф?
а по чьей вине его могут заблочить? По моей чтоли?
придешь, поговорим

MaksPoker (01.06.2016 13:44):
по твоей конечно, они живут недолго и все это знают, чекал - залочили утром
толку от логина и паса в офф?
мелкие балансы живут подольше, покрупнее локают быстро
ты был онлайн с телефона, но не отписал.. хотя толку, если работа сделана в оговоренные сроки и ты не забрал
1 бакс случайно тебе перевел
хрен с ним
чел у меня берет 3 дня и всегда вовремя забирает

Колян (01.06.2016 13:59):
ты идиот? Во первых, я не получил товара никакого! Заранее ты не предупредил, что аки локаются почти сразу после того как ты их разыграл. А это говорит о том, что тебя где то спалили. Не будем углублятся в подробности в чем именно, так как вариантов может быть масса. С телефона я не выходил в icq ни разу за последние лет 6! Что значит не забрал? Ты должен был скинуть мне акк сразу же после того как он был готов. И не важно есть я в сети или нет. Итог: я заплатил деньги, в замен не получил совершенно ничего! Если бы ты скинул акк вовремя и заранее написал бы, что гарантий на живучесть ака нет, то были бы уже мои проблемы. А в данном случае делай манибек только тогда вопрос будет исчерпан

MaksPoker (01.06.2016 14:00):
ой ***, после идиота даже читать не хочется, и после манибека, ты болен
подавай арбитраж, там рассудят

Колян (01.06.2016 14:00):
без проблем

MaksPoker (01.06.2016 14:00):
удачи
Только заметил, что "Колян" еще и балабол) Ну типичный неадекват) В онлайне он точно был и в icq была иконка мобильного, возможно с планшета, но факт, что был онлайн. Насчет лока акка, у меня была половина готового наигрыша за прошлые сутки и я был уверен, что к 8 вечера, как мы и договаривались, он еще будет жив и проживет достаточно для слива в тот же день. Понятное дело, на утро он уже был в локе, т.к. "задрочили" ЮК и акки живут макс. сутки, именно побольше балансы, а мелочь 1-20$ живет дольше. И не нужно рассказывать сказок. У всех так. РУ акки живут дольше точно, чекал свои акки 3 дневной давности и не оказались живы. Насчет "скидывания акка в асю вовремя" - это абсурд. Толку если тебя не было весь вечер и ночь? Ты объявился с утра только. Я тебя прождал до часу ночи, периодически писал, уточнял где ты. Я был уверен, что акк локнут с утра, т.к. в руме "зачистка бездепов" идет именно с утра по моим наблюдениям. О гарантиях на живучесть акка ты и не поинтересовался перед покупкой, это не моя вина. Я всегда отвечаю на этот вопрос, что гарантий как таковых нет, потому как ЮК бездепы в сети 888 локаются на ура и быстро, все это знают и должны знать кто в теме не первый день. Говорю(пишу), что лейте сразу, не тяните, пару часов достаточно, вот эти пару часов с 8 вечера и до 10 вечера ты "прогулял". Т.к. бездепы разные бывают и отличаются своей живучестью от часа до года и больше, ЮК бездепы сети 888 можно сравнить с мороженым, которое быстро тает в летнюю пору и если ты вовремя не забрал в назначенное время и не использовал в сроки, то пинай на себя.
С Уважением, адекватам велкам)

Вот скрин аси, который подтверждает, что у истца ася была онлайн с таким же значком телефона в тот вечер, когда истец не явился за заказом.
Imgur: The most awesome images on the Internet

Также добавлю, что мне незачем "кидать", обманывать истца на мелочные 10$, арбитраж, это глупо, т.к. работаю по своей теме не первый день, "репутация" аккаунта на этом форуме важнее + кошелек вебмани с БЛ 28, на коротый принималась оплата от истца.

Желаю, чтобы не попадались на таких клиентов мои коллеги, которые итак работают сутками за копейки, так им еще приходится выслушивать "зажравшихся" покеристов, которые берут по 10-15% честно наигранные бедепозитные бонусы в покер-румах. Карж и то стоит дороже 15-25%. А там не нужно никаких трудов, кропотливой работы за эти деньги. К тому же карж палится и локается румами на ура. Это легкие деньги для продавцов "черной темы". У всех свои принципы и не каждый готов переступить порог чернухи.

Ответчик, что Вы подразумаете под гарантиями и качеством аккаунтов, передаваемых Вами ?

Во-первых про гарантии и качество аккаунтов и речи не было, истец не соизволил поинтересоваться перед покупкой, сразу перевел деньги и сделал заказ. Мое дело выполнить заказ в срок. Заказчик не явился в течении 5 часов после договоренного времени, все сроки гарантии истекли, это только вина заказчика. Я выше писал, что мой товар можно сравнить с мороженым в летнее время, которое нужно как можно скорее продать, иначе оно испортится. А в нашей ситуации еще жестче. Покер-рум имеет право заблокировать аккаунт в любое время и без причины. Я уверен, что заказчик не первый день в этой сфере(судя по его сообщениям и опыту) и знал на что шел, когда делал заказ. Качество моего товара никак напрямую не зависит от меня, это очень скользкая тема в сфере интернет-покера и от меня зависит немногое. Существует множество причин, почему могут заблокировать аккаунт во время передачи или после заказчику, и не факт, что по моей вине, например, заказчик может зайти в аккаунт со своего некачественного сокса, прокси, впн, т.к. я не предоставляю их и не обязан. Бездепозит бездепозиту рознь, есть множество покер-румов с этими бонусами, но дело в том, что именно покер-рум моих аккаунтов - 888покер и кто работает не первый день с этой покерной сетью, в курсе, что бездепозитные аккаунты, которые "наигрывались" в крупные балансы, быстро блокируются работниками покер-рума на стандартную проверку документов. И я выходит рискую своим временем, силами на создание и продажу такого товара, т.к. нет никаких гарантий со стороны владельцев покер-рума, этого бездепозита, что он "проживет" хотя бы 10 минут. Также можно привести пример с каржем, надеюсь все знают, что это. Такая же ситуация, карженый аккаунт могут заблокировать и за 5 мин. после создания с депозитом на него. Покер-рум имеет полное право на это. Продавцы каржа дают "гарантию" на жизнь аккаунта на свой страх и риск, чтобы заказчик успел им вопользоваться и обычно сроки такой гарантии составляют не более 2-3 часов. Вот исходя из этих сроков и многие продавцы бездепозитов дают такое же время. Также и я даю 2-3 часа, но не обязан, это уже на мое усмотрение, т.к. мой товар - мои условия. Заказчик сам виноват, что не уточнил детали, а я не обязан это каждому объяснять, т.к. обычно обращаются опытные люди, знающие все тонкости, подводные камни этой сферы работы. И немногие интересуются таким вопросом как гарантия на "живучесть" моего товара, т.к. понимают все эти тонкости и сразу как можно скорее приступают к работе с ним.
И вообще вся эта сфера покера, бездепозитные бонусы и т.п. очень нестабильные вещи. Лично я временно предоставляю услуги по наигрыванию и продаже бонусов, нет никаких перспектив, выгоднее все делать самому(наигрывать и сливать себе) и зарабатывать в разы больше, чем предоставлять такие услуги за копейки. Вот решил подзаработать.
По данному заказу истца, я выполнил все обговоренные условия, сделал заказ в назначенное время, прождал лишние 5 часов, из которых гарантия в 2-3 часа уже истекла. И не важна причина неявки заказчика, т.к. гарантия на товар истекла, как и сам товар ушел в мусор.
Такой вот вид товара и сферы, я не в силах ничего изменить, объяснил все подробности выше.
Я считаю, что честно заработал эти жалкие 10 долларов просидев 6 часов выполняя заказ + 5 часов после. Мне нет смысла кого-либо обманывать, "кидать". Истец не первый и не последний мой клиент, могу предоставить логи всех успешных моих сделок с клиентами и никто не жаловался ни на что.

сори что вмешиваюсь в арбитраж,прошу не банить.
дело в том,что больше года имел сервис по продаже аккаунтов на данной площадке и думаю,что мое мнение поможет арбитру.
ситуация на самом деле не простая,но решается эллементарными действиями!
т.к ИСТЕЦ ОПЛАТИЛ ЗАКАК И ПОПРОСИЛ ЕГО СДЕЛАТЬ К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ВРЕМЕНИ,ТО НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО,ЧТО НЕ ЗАБРАЛ ЕГО ВОВРЕМЯ И АК ПОЛУЧИЛ БАН.каждый знает,что аки не любят лежать без игры да и еще 1001 причину можно назвать.
НО,ответчик не скинул данные ака в этот положенный срок,утверждая что истец был онлайн...странное поведение с подобной ситуации.
исходя из всего этого,остается выяснить,действительно ли был сделан аккаунт,и действительно ли его заблочили утром,а не продали другому,залудили в рулетку и т.д.других вариантов тут,на мой скромный взгляд,нету!
ну а если нет желания тратить время на получения аудитов и тд,то учитывая,что оба в равной степени не правы и будет уместно понести потери 50-50%
еще раз сори...

В теме ответчика в главном сообщении указано:

"Продаю 888poker боны-наигрыши любых стран на заказ(UK, RU, UKR и т.д.)

Цена: 15% от баланса.

Гарантии, качество.

ICQ - 685742660"

Что имеется ввиду под гарантиями и качеством товара? Прошу ответчика конкретно ответить на данный вопрос (именно об этом спрашивал арбитр).

Ответчик:


Логики нет. Если Вы не даете определенных гарантий на продаваемый материал/оказываемые услуги и не согласовываете их отдельно по каждой сделке - уберите упоминание гарантий в своих темах, дабы не вводить потенциальных покупателей в заблуждение.


Истец:

Почему в оговоренное время не забрали заказ у Ответчика ?

Истец:

Почему в оговоренное время не забрали заказ у Ответчика ?[/QUOTE]

Потому что ответчик не скинул мне данные товара.

Логика есть. Я даю определенные гарантии на продаваемый материал/оказываемые услуги и согласовываю их отдельно по каждой сделке, если есть конкретные условия работы, выполнения заказов, но их не оказалось со стороны заказчика, я не обязан, еще раз повторю, каждого предупреждать про качество и гарантии, заказчики обязаны это знать исходя из опыта работы в этой сфере или пусть сами уточняют. Все, что от меня требовалось сделать - выполнить заказ в сроки за который я получил оплату, все. А если бы заказчик пришел в срок и начал бы перед передачей заказа качать права, мол не знал про качество и гарантии, я бы ничем не смог помочь, логично? Незнание не освобождает от ответственности. Т.к. деньги уплачены за мое рабочее время выполнения заказа. Я не обязан работать бесплатно.

Совершенно верно.

Я и не обязан скидывать данные акка. Истца фактически не было онлайн, в асе могла быть его сестра, брат, отец. Т.к. заказчик не явился вовремя и не отписался в течении 5 часов, это факт. Я обязан скинуть данные акка при передаче заказа "в руки", когда заказчик онлайн,а не в пустоту.
Далее, зная реальные сроки жизни таких аккаунтов, я был на 99% уверен, что при утренней "чистке" покер-румом таких акков, он не доживет. Проверив его лично с утра еще раз, я в этом убедился. И отписал заказчику, что видно из логов.

Что за бред?))) Задан конкретный вопрос про оговоренное время, причем здесь не скинул данные товара?) Я выше написал, насчет скидывания данных.

Я тоже в свое время имел сервис по продаже аккаунтов. У меня были аналогичные случаи, когда спустя какое то время покупатель говорил, что аккаунт в локе. Причем спустя пару дней и больше. В таких случаях я делал манибек без разговоров. Бывало и партию локали всю: 50-100 штук. И я возвращал средства покупателю, потому что был уверен, что это моя вина. Меня где то спалили. Впоследствии на свои аккаунты я давал гарантию 1 месяц проверенным клиентам и 3 дня для новеньких. Я всегда делал манибек или замену в случае возникновения каких то проблем. А ведь причина локов не всегда могла быть моей виной: покупатель мог зайти с ip другой страны или зайти в аккаунт с машины, с которой до этого уже были заходы под другими никами. Я даже не разбирался, а делал возвраты. По поводу того, что аки не любят лежать без игры: я напротив предпочитал продавать аки с отлежкой 3-5 дней. Так был устроен сервис у меня лично.
Что касается данной ситуации, то виноват в локе аккаунта (если он действительно был) только его создатель, а никак не я, покер рум или какие то высшие силы. Доступ к аккаунту имел только он и на каком то этапе создания аккаунта был выявлен мультиакк. Далее закономерный лок.
pokerman1: "т.к ИСТЕЦ ОПЛАТИЛ ЗАКАК И ПОПРОСИЛ ЕГО СДЕЛАТЬ К ОПРЕДЕЛЕННОМУ ВРЕМЕНИ,ТО НЕСЕТ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО,ЧТО НЕ ЗАБРАЛ ЕГО ВОВРЕМЯ И АК ПОЛУЧИЛ БАН.каждый знает,что аки не любят лежать без игры да и еще 1001 причину можно назвать."
Что значит не забрал вовремя? Вечером указанного числа я не получил никаких данных от продавца, т.е. он не передал аккаунт. А также я знаю, что качественно сделанные аки лежат сколь угодно долго и без игры.