Это Ваша личная классификация или есть какие авторитетные источники на которые можно опираться?
У меня другое понимание грязи- кражу и **** я считаю грязью!

Я думаю, что можно пригласить сюда авторитетных пользователей форума, в основном тех, кто работает в сфере обнала/залива и пусть каждый напишет, каким цветом денег является **** и что принято называть грязью?

Монстер ты норм чел, я с тобой во многом согласен в рамках форума, но тут ты не прав, не будем разводить демагогию, послушаем, что скажет Федотов, да я думаю даже Ауди с этим согласится или яготовый, очевидно же ведь грязь, или давайте теперь еще понятия подменять будем.

У нас нет четкого определения в правилах, что такое грязь, а что такое серые деньги. Как правило, из практики работы, под грязью понимаются деньги, из-за которых у дропа могут возникнуть проблемы. Причем, опять же из практики, самые большие и наиболее вероятные проблемы у дропа именно когда имеет место развод на предоплату. Там практически 100% приходят менты, чуть ли не с обыском. По ворованным деньгам такое сильно реже случается.

Поэтому, по сути, такое использование карт - это самая большая жoпа, которая вообще может случиться.

Серые - по определению, менее проблемные, чем грязные. А тут получается расхождение. Так что, по сути, селлер здесь прав. Но это не повод забирать предоплату. Ее можно забрать только по решению арбитража, а не самовольно.

Посторонних я прошу удалиться из арбитража. Я ваше мнение выслушал, к сведению принял. Есть раздел "обсуждение претензий". Вам туда.

Как только у меня возникли проблемы из-за использования ТСом, карт я ему выставил претензию, и так случилось, что параллельно он сделал перевод...я ему сообщил, что по его вине несу существенные расходы и они в разы превышают пришедшую сумму, эта сумма шла на на погашение части расходов, остальную(существенно большую часть) я взял на себя, после этого ТС потерялся и я посчитал вопрос исчерпанным и закрытым.
Поэтому о самовольном присвоении, тут не стоит вопрос, вопрос обсуждался о моей компенсации в связи с нарушением, использование карт не по назначению.

ЗЫ И в дополнение... Что бы полностью соблюсти условия, я могу отправить ТСу, три карты и сразу их отправить в лок, за нарушение использования. Если какой-то из сторон, от этого станет лучше, то без проблем.

Претензию вы ему где выставили? Логи покажете?

вот так открытие! ****=грязь. всегда так было. доброе утро

не баньте плиз)

Претензию я ему выставил, в личной переписке. Логи не сохранились, прошло более полугода (!)...зачем мне их сохранять, он потерялся, и я посчитал вопрос закрытым. Да и не важны особо, суть и без них ясна.
Я ещё раз повторюсь...могу отправить ТСу карты, и тут же их залочить, что собственно и было бы при отправке, если бы он не пропал. Ему бы ушли карты и я бы их локнул, за нарушение! От перемены мест слагаемых, сумма не поменяется. Результат будет, что в тот раз, что сейчас. ТС сработал с нарушением и получает, на свои деньги заблочные карты, то есть воздух, в любом случае.

Истец, вы признаете, что была такая претензия от ответчика?

Его первая и последняя активность, как и дата регистрации, была 15.06., пять дней назад(!). Как долго ещё, мы тут будем сами с собой диалог вести?

Судя по тенденции, через пол года ТС ответит

Истец, 24 часа на явку в арбитраж. Мне нужны ваши пояснения. Если их не будет, тема переедет в разрешенные претензии.

Колхоз дело дабровольное, - говорил И. В. Сталин
Есть такиее понятия как «источник повышеной опасности» и «владелец средства повышеной опасноси».
Вот куплю я у МР Макрегора 100 карт по 20 тысяч рублей.
На заработаный миллион купит он 10 летний мерседес гл и будит первый парень на деревне.
И едучи на мерине собьет местного *******ика дядю Васю, вусмерть пьяного переходящего 4-х полосную дорогу в самом быстром неположенном месте.
Насмерть собьет.
И какие будут прававыеи гражданские послествия?
Уголовки не будет, так как по пдд прав водитель, он ничего не нарушал
За разбитый бампер и лобовуху с мертвого дяди Васи ничего не возьмешь. Можно конечно дожадаться, что чериз полгода родственникии вступят в наследство и попытаться отсудить ущерб. Но долго, муторно да и наследовать нечего. Короче ремонт за свой счет.
А вот расходы на похороны будут с водителя.
А после гражданский суд, где родственники дяди Васи будут взыскивать ущерб с водителя за потерю кармильца, тысяч так от 300 и до нескольких миллионов.
И родственники суд выиграют.
Ибо владелец средства повышеноой опасности несет на себе все риски владения источником повышеноой опасности.
Сам, дабровольно купил авто, риски владения авто знал и оценил.
И даже если по ПДД водитель прав, за закатаного в асфальт дядю Васю будешь отвечать материально в рамках гражданского суда и будешь 100 проценов в нем не прав.
Мр Макрегор не пошел в водилы или работать на завод за примерно 30 тысяч в месяц.
Он добровольно занялся бизнесом по прадаже карт.
Естественно и риски он несет, связанные с данной деятельнастью.
Риски стандартны
- номинал украл деньги
- номинал заблакировал все выпущенные карты и зашкерился так что не найти
-к номиналу пришла полиция так как карты бирут не для намазывания масла и икры на хлеб

И если кража денег явление частое то интерес полиции гараздо реже иногда вообще без него и иногда это праисходит воообще в первый раз и МР Макрегор васпринял это не как обычные производственые издержки заложеные в цену карты, а как форсмажор в катором он не виноват, а виноват покупатель
Это не так

Занимаясь белым обналом карту берешь за 2000 или 3000, с номиналом общаеешься лично, лицо за телегой не скрываешь
Лица связаные посредничеством при покупке карт, так называемые дроповоды, несут личную ответственность в реале за деньги, выципляемост, вменяемосьть, косяки
Воообщеим то за смешные деньги у них много риска.

Тут карты стоят 20-25
И продаются всем падряд. Конечно можно написать, что только белое, лекгое, законнное, пушистое.
Но это никак 100 процентов ни прокантролируешь ни обеспечишь
Всегда есть риск уебаться. В мфо, овердрафт, вымагательство, мошеннничество и прочее.
Тое сть наминалу канчечно в уши льют, что у нас все под контролем, но по факту это гон.
И это тот риск, каторый должен быть заложен в цену 20-25
Риск грязи
Если у вас под грязь уходит каждая 5 или 10 карта, то дропы разбигутся, а полиция приедет быстрее
Если у вас под грязь уйдет каждая сотая карта, то вы король дебета и работает в большую прибыль

Касаемо нашей ситуации

- недаказанно, что полиция приезжала ваабще, что был сам факт приезда
- недаказанно, что полиция если даже приезжала, то приезжала по нашим картам и теладвижениям по нашим картам. У нас 42 скрина периписки с телеги. При пакупке тех карт, действия по каторым вы мне ставите в вину, я сразу указал – у номинальшы ранее были карты, это перевыпуск и в истории есть операции на 600 тысяч. Кто-то погонял 600 тысяч еще до меня. Причем видно, что кагда Сбер папросил подтвердить операцию на 30 и 6 тысяч (наверное получили патом деньги в кассе), то карты тупо заблочили и выпустили новые, каторые ушли мне. Вы сагласны, что полиция реагирует гораздо позже банка??? Банку что-то не понравилось, но жалобы еще нет, и Сбер разрешает выпуск новых голдов. А после приезжает полиция. И причем здесь тогда я?
- недаказанно, что по картам была грязь. Полиция может приехать по любым деньгам, в том числе и белым. И не надо делать из ее приезда форсмажор из серии «все пропало шеф». Есть запрос по какому-либо вапросу на оперативные действия – опера едут и дергают номинала, тот указывает на дроповода и через полчаса выходит с участка никак не пострадав.
А если бы я вам отправил не 32000 предоплаты, а миллион, то вы бы весь миллион забрали объяснив приездом полиции?
- даже если там и была грязь (допустим!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Докажите ваши потери? Савершенно понятно, что ни номиналу ни дроповоду ничего не грозит – ну допросили в полиции и все. Взятку вы дать не могли – вы сами написали, что менты приехали по запросу из другой области, то есть опер получил задание опросить кардхолдера, едет к номиналу, тот сдает дроповода, что несет дроповод я не знаю, но мент понимает, что к преступлению ни номинал ни дроповод сознательного отношения не имеют – то взятку давать не за что. Ментам нужна была бумажка и они ее получили и все.
Но позапугивали номинала и дроповода, так ты если карту аформленую на себя прадаешь какому-нибудь дяде, должен понимать, что могут по головке то не погладить потом. Но деньги то нужны сейчас и вот здесь.
Ваши возможные потери это то что номинал и дроповод побегут и заблокируют ранеее выпушенные карты.
Я тут причем? Если с номиналом изначально работать честно – «да неприятности вазможны, да я продаю карты ваобще незнакомым мне лицам, но неприятности мелкие, ну допросят тебя, а я тебе 3000 на **** пришлю, но вероятность савсем-савсем маленькая»

Прошу вернуть мои 32000
А то что я про них вспомнил через 3.5 месяца так это ничего не меняет

хранология по переписке в телеграмме
13 число ушло 32, ответ ответчика ок
14 число я пишу привет жду трек
15 число я пишу про меня не забыли - ответчик пишет, - что ты творишь, к дропам пришли менты, все плохо, они норм люди, работаю только под белое, для грязи не продаю, что ты творишь

и все
точка
на этом периписка у нас полноссстью заканчиваится
так что никакой притензии ко мне не было
прошло несколько месяцев и я пасидел, падумал, а что я сделал нетак?
прошу вернуть 32к