Итого здравая мысль такая:
Занимаясь криминалом будь готов, что с тобой поступят по криминалу и не удивляйся.
Кесарю - Кесарево.
Моральная составляющая тут вообще ни при чем.

Если с преступником не по Закону, то кто/что мешает с добропорядочными гражданами так же?

«Я хотела бы призвать всех адвокатов, защищающих лиц, подлежащих экстрадиции, воздерживаться от неоправданной шумихи, и да будет известно всем, что Грузия не является убежищем для Уебков независимо от гражданства потенциального преступника, включая граждан Российской Федерации. Грузия может стать прибежищем для тех, кто действительно нуждается в убежище, но не будет оазисом для того, чтобы избежать правосудия своей страны. Дело Сумбаева защита проиграла как в грузинских судах, как и в Страсбургском суде соответственно. Указ министра юстиции издан с соблюдением европейского стандарта. И поскольку нет никакого барьера, ни правового, ни иного, чтобы этот человек остался в нашей стране, в эти минуты происходит его передача», — сказала министр юстиции Грузии.

В том и проблема, что люди делают другим вещи, и думают, что их самих избежит то, что делают они. Это ошибка.

Речь о том, что ты должен быть готов, что занимаясь криминалом тебя закроют.
Я всегда удивлялся, какие круглые глаза все делают при приемке, будто произошло что-то ТАКОЕ.
А дальше начинается блеяние, потеря ориентиров и лишние слова в протокол.
Когда человек знает, что может и должен быть принят, он готов ко всему)
Занимаясь вещами вне закона надо помнить о приемке каждую минуточку.

А с ментами аналогично: служишь закону? делай по закону!
Иначе не удивляйся, что с тобой поступят совсем не по закону)
Кесарю - кесарево)

Реально так и сказала?

Да именно так и сказала. Но вместо "Уебков", она сказала "преступников".
Гугл в помощь.
В Грузии Сумбаев нанял толпу адвокатов и правозащитников, чтобы представить себя жертвой Путинского режима и избежать экстрадиции. Адвокат Сумбаева даже пикеты устраивал перед министерством юстиции Грузии, чтобы не допустить экстрадиции.
Можно только догадываться, сколько Сумбаеву это стоило денег.
Но не сработало.

Я уж думал грузинского, вкусного вина перепила.
Или это особенности грузинского МИДа)

Тогда понятно)

Диванный мальчик, что тебе понятно? Хватит посты набивать

Было б тебе понятно то, что понятно мне, ты б не был таким обиженным в комментариях.

А так: ну уж и без тебя разберусь, что мне где набивать)))

Вот хотел ответить, но меня опередил Buzz77.

При чем ответил он настолько точно, что даже лучше невозможно, респект !

Ну а в целом - я как раз всегда в жизни сверяю свои будущие действия с потенциальными рисками. Так, перед тем, как заняться чем то - я ВСЕГДА изучаю санкции статьи уголовного кодекса и принимаю решение, буду я это делать или нет.

Потому те деяния, которые я совершал ранее, я был за них априори готов оказаться в колонии. НО:

Очень важное НО: готов я был именно к тому, чем занимался, что является преступлением средней тяжести, со сроком до 5 лет максимум и 3 года на практике общего режима. Это означает, что ты имеешь право выйти уже через год.

Потому, когда ты совершаешь преступления в сфере экономики, но без ущерба и связанное с оптимизацией налогообложения, за которое тебе сидеть - максимум 3 года, и то это нереально, а тебе дают 10 лет строгого режима с правом подать на УДО через почти 9 лет - это не одно и то же

Как верно сказал Buzz77, это признаки не правового государства, а беспредельного.

Абсолютно верно !



Связь и в колонии стоит очень дорого Нормальный "вертолет" - от 45 000, например Xiaomi Max 3.

Ксиоми Редми на 16 Гб - 35 000 стоит.

Но в лагере связи намного дешевле, чем в СИЗО, потому что ты можешь просто закапывать трубки хоть в землю, а в камере - спрятать сложно, они улетают.

"Иногда отшманывают" - это не реже 1 раза в неделю

У меня в СИЗО было очень много причин, по которым отшианывали раз в неделю. Одно время - шмон был просто ЕЖЕДНЕВНЫЙ

С чего Вы взяли, что поступили правильно ? Это не так. Вы не только совершили преступление, но и преступление - неадекватное, искалечив человека за 10 000 рублей !

И это очень важный момент.

Правильно - его простить, забить на ситуацию, не качать лодку и заработать новые деньги.

Ещё правильно - вести с ним переговоры, или как то договариваться.

Ну и если речь идёт об официальном долге - Вы можете обратится к коллекторам или в суд.

Вообще, любое насилие - это безусловное преступление, за которое должно следовать однозначное наказание. Это : моя точка зрения.

Тоже считаю для себя недопустимым - обманывать людей, и тоже считаю, что такой обман должен быть уголовно наказуем.

Понимаю, что такая точка зрения не импонирует буквально всему форуму, но это - моя точка зрения.

Лично для меня - такой обман является недопустимым деянием, как и насилие.

Иное дело - т.н. "обман государства".

Здесь у меня своя теория, согласно которой существуют действительно деяния, создающие ущерб государству и существуют деяния, такого ущерба не создающие.

Например, хищение денег у государства - создаёт ему ущерб. Это для меня тоже недопустимо, это я тоже категорически не приемлю и никогда на это тоже не шел, и не пошел бы.

Однако, когда я пытаюсь уменьшить налогооблагаемую базу реально мной же заработанных денег, оптимизирую налогообложение - я это преступлением не считаю. И вот такими "преступлениями" - я могу заниматься сознательно, предварительно изучив санкции УК РФ.

Но при этом это "преступление" - я не считаю преступлением в принципе. Оно не создаёт убытков от моей деятельности, от нее никто не становится беднее. Просто государство, с моей точки зрения, стремиться увеличить свой доход за счёт предпринимателей и предприниматели вправе, с моей точки зрения, этому сопротивляться.


Вот для меня лично - глубоко неприемлемы любые хищения, кражи, мошенничество, грабежи, любое насилие, применение любого оружия и ещё куча всего. Практически - весь уголовный кодекс.

Я и на ДМ то пришел в свое время на для заработка, а сюда привели следы расследования. А расследование я вел по причине того, что у нас опять деньги украли, и я их опять искал

Я тоже отношусь философски к бизнесу пользователей андерграунда Я знаю, что у каждого своя жизнь, и мои взгляды - сугубо мои, и навязывать их я не вправе никому, я их никому и не навязываю.

Потому общаюсь со всеми на одной "волне", хотя и для себя - неприемлю бизнес практически абсолютного большинства пользователей Мне это как то не мешает Вероятно и они найдут мои взгляды странными или забавными, что ж с того ?

А в то то и дело, что хочется то жить в правовом государстве.

Быть готовым к посадке за то, что ты реально совершил и требовать реализации тех прав, которые я имею сам. Но это все - глобально.

А вот когда меня шваркают на том, что лично для меня неприемлемо, воруют деньги у того, кто никогда не воровал их сам, фабрикуют дело против человека, который сам никогда дел не фабриковал - то ты получаешь огромную дисгармонию, так как тебе вменили ту виновность, которой ты не только не мог представить даже в фантазиях, но ещё и ту, которая лично для тебя чужда, неприемлема и в принципе исключена.

Но "воспитывают" тебя в нашей системе и исправляют - именно по ней.

Понимаете, какой пипец ?

Вот смотрите, ситуация:

Есть человек, не укравший в жизни ни копейки, которого воротит даже от мысли что то украсть. И его сажают за кражу, которую он не совершал.

Дальше его воспитывают, что воровать - нехорошо. Так он и сам знает, что нехорошо, он и никогда и не воровал. Но нет - в приговоре же написано, украл ! И его "исправляют" типа от его преступных пристрастий к кражам понимаете абсурд этой ситуации ?

Вот также и у меня - я никого не похищал, а сами потерпевшие - преступники, укравшие у нас деньги. Которые сфабриковали дело и дали ложные показания, чтобы не отдавать украденные деньги.

И вот меня вызывает замполит и говорит: пиши раскаяние перед потерпевшими, в газету надо опубликовать и им послать, тогда я тебя переведу на облегченку.

Я ему: "Чего ??? Я не буду писать такую чушь ! Какие извинения ? В чем я должен извиняться ?

- "Как в чем ? Ты ахренел, что ли ! Ты похитил людей, пиши извинения перед ними ! Раскаяние !"

Я ему: "Валерьич, не сходи с ума ! Я не совершал похищения, мне не в чем раскаиваться, я не буду ничего писать ""

- "А, ну значит, не исправился ещё. Значит, так и остался преступником, какая тебе облегченка, УДО, химия ? Ты же все ещё не раскаялся. Все с тобой ясно ! Никуда я тебя не переведу"

Вот реальный разговор, между мной и замполитом

Понимание абсурд неправовой модели правосудия ?

Совершил ты преступление в виде неуплаты всех налогов государству от своей коммерческой деятельности, а бьют тебя как педофила, изнасиловавшего девочку или как маньяка, который людей жарил и ел

Какая разница, правда ?

Логика из разряда - я суну руку в клетку к медведю, и я готов потерять палец.
Ты воруешь у государства, если мы говорим об "оптимизации налогообложения". Именно воруешь. Государство тебе ответило так же, может переборщило.
Не подумай, что я злорадствую. Я очень тебе сочувствую, особенно что на воле остались жена и дети. Но ты сам влез в это дерьмо, и получил так же сам.
Нерон правильно написал, в целом я с ним согласен.
Я так же понимаю тех, кто считает, что в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ и т.д., но ребят, вы оглянитесь, мы живем в дикой природе грубо говоря (а сегодня Россия именно такая). Выживает сильнейший, или тот кто приспособится (а-ля чиновники).

И вместо того, чтобы рассказывать, как с тобой нечестно поступили, ты лучше подумай, какую пользу ты можешь из этого извлечь. А еще лучше - поделись опытом с молодыми ребятами, которым еще предстоит все это ощутить и прочувствовать.
Читая твои строки мне показалось, что сквозь них ты себя жалеешь. Этого делать не стоит. Может я ошибся, и неправильно увидел твой посыл.

Приведу пример твоими же словами:
Государство с тобой заключило договор, что ты ведешь бизнес и платишь налоги. Ты в одностороннем порядке нарушил этот договор, скрывая часть налогов.
Почему государство не может нарушить теперь со своей стороны?
Аналогия:
Если меня кинул дроп на 10,000 рублей, это не значит, что я должен его наказать на эту сумму. Он нарушил договор, и теперь я могу делать с ним все, что захочу. Неправильно? Возможно. Но так решаю уже я.

Речь о том, что не важно, какая у кого теория и кто как себя этой теорией оправдывает.
Оправдание - сташное дело. Зачем себя оправдывать?
Ты занимаешься делами, которые входят в противовес с кодексами РФ?
Все - ты со стороной определился.
С Богом и Дьяволом играть не выйдет в одну руку.

На двух стульях не усидишь, даже если ты "чуть-чуть только украл, и то по своей личной философии не украл, а оптимизировал".
А по философии твоего оппонента-государства - ты украл. Все.
И реагирует оно всей мощью карательной машины.

И когда люди себе врут, себя оправдывают, выдумывают себе воздушные замки - оно всегда плохо заканчивается.
Потому что ты "не ожидал" этого, находясь в своих личных иллюзиях.