https://prnt.sc/km7ed1

https://prnt.sc/km7egy

https://prnt.sc/km7e0j

https://prnt.sc/km7doz

Весело получается.

То что произошло на центре, произошло на центре. Это решение их арбитража и там оно и действует. К разбираемой ситуации данный вопрос относится слишком издалека.

Все взаимоотношения Истца и Ответчика за пределами Арбитража мне тоже не интересны. Особенно если они выходят за рамки форумных взаимоотношений. По этому прошу в тонкости меня не посвящать. А так-же настойчиво прошу не посвящать в анатомические подробности этих взаимоотношений.

Сейчас вопрос стоит на сколько я понимаю таким образом:
1. Покупатель деньги в гарант внес.
2. Продавец работу по изготовлению исполнил.
3. Всё это произошло в срок согласно анкете сделки.
Я верно понимаю?

Рассуждать о том что 3-5 дней это именно не менее 3-х дней и не более 5-и дней как пытается сделать Покупатель не собираюсь. Точно так-же как не собираюсь принимать во внимание желание Продавца получить деньги вот прям счас, потому что работа по его мнению сделана полностью. Как и не собираюсь учитывать то что обоим стоит не забывать что страна у нас большая, а земной шар еще больше и когда в одной части мира день, то в другой вполне себе бывает ночь.

По моему мнению и если я верно понял изложенное покупателем и продавцом, сделка до сих пор ФАКТИЧЕСКИ не завершена. Так что выплата из гаранта сделанная в пользу Продавца для меня выглядит как минимум странно. Точнее странным выглядит решение Арбитра центра. Впрочем, это сейчас не очень важно так как уже произошло. А разбираем мы то что происходит сейчас.

Из всего вышеизложенного, а так-же учитывая специфичность фигурирующего в сделке товара возник ряд вопросов:

1. Через какое время после начала сделки был открыт пользователем legion Арбитраж на центре по поводу выплаты?
2. Товар до сих пор находится у продавца?

Жду ответов. И пожалуйста, избавьте меня от мата и взаимных оскорблений. Решению это точно не поможет.

1)вы верно поняли.работа была выполненна в срок.
2)арбитраж был открыт не на выплату с гаранта,а на то,чтобы обязать покупателя предоставить адрес доставки,а выплату сделать в случае отказа покупателя от своих обязательств. что в итоге и произошло.арбитраж был открыт через трое суток от момента поступления данных на заказ,а если считать как утвеждает покупатель что сделку стоит считать открытой не с момента получения мной заказа а с момента внесения денег то по истечении 5 суток.
3) товар до сих пор находится у меня.но в процессе всех форумных и вне форумных отношений я потерял средства по вине покупателя,и прошу обязать покупателя возместить непредвиденные расходы которые я понес изза неадекватных действий покупателя.после чего товар ему будет выслан.

не очень понятно,по чему вам не понятно решение арбитра центра,так как арбитраж обязан объективно защищать интересы обоих участников сделки,а не только интересы покупателя.подобных арбитражей полно на разных форумах. и все они в случае ухода покупателя от обязательств завершения сделки решаются в пользу продавца,когда продавец свои обязательства выполнил а покупатель нет. также всем известно,что в подобном бизнесе часто встречаются и недобросовестные покупатели.

вот доказательство того,что клиент сам отказался от исполнения условий сделки,от получения заказа,и хотел вернуть средства( кинуть меня на работу) под предлогом какого то там недоверия.это подтверждает что заказ клиенту стал не нужен по личным причинам.это все до арбитража было.

Спасибо. Ваша позиция ясна. Ну или почти ясна. Если будет необходимость то еще уточню.
Верно. Обязан. И именно обоих участников сделки. И именно по этому мне позиция Арбитра и не ясна. Потому что фактически, хоть работа Вами и выполнена, но сделка не закрыта. Покупатель товар не получил. И сейчас на получение им товара арбитраж повлиять уже не может. То есть позиция Покупателя осталась незащищенной. Впрочем моё непонимание позиции Арбитра центра может быть следствием просто недостаточной информированности в ситуации. Я еще пока только разбираюсь в произошедшем.

В данном случае, на мой взгляд, важнейшим вопросом являются именно сроки между моментом заключения сделки, моментом подачи вами в Арбитраж и моментом выплаты Вам средств из гаранта без согласия Покупателя. Именно от них зависит кто виновен в сложившейся ситуации и в чем именно.

Я никогда не встаю на позицию какой-то из сторон сделки. Но рассматривать обязан все аспекты ситуации.

Давайте допустим, ради чистых размышлений, что у Покупателя по какой-то причине возникли обстоятельства по которым он объективно не мог в указанный Вами срок предоставить то что Вам необходимо. Причины таких обстоятельств можно опустить так как они не сильно важны в данном случае. И тогда важнейшим вопросом становится нарушены ли условия заключенной сделки. Не пожелания, мнения, поведение сторон и тому подобное, а именно нарушение условий сделки причем обеими сторонами. Обстоятельства могут сложиться у всех и любые. Да и люди сами по себе весьма разные и у некоторых бывает сильно крышу рвет причем по самым безобидным поводам. Но от исполнения условий сделки это никого не избавляет. Логично?

Вот и будем разбираться в том кто и как нарушил условия сделки и кто какие понес из за чего потери. А пока просто подождем что нам скажет Покупатель.

абсолютно согласен с вами.справедливо написанно. переглядел все сроки,анкета сделки запрошенна была второго августа в день регистрации пользователя,третьего августа была выслана гаранту и подтверждена мной. 7 августа я подал арбитраж чтобы обязать предоставить адрес клиента.арбитраж тянулся до 23 августа.так как в начале клиент уклонялся от дачи адреса, под предлогом что оговренные сроки с третьего по пятый день,потом в открытую под предлогом отсутствия доверия требовал вернуть деньги с гаранта не оплатив работу,скрин выше,а потом стал уклоняться от выполнений условий арбитража по компенсации арбитражной пошлины.

на счет того что выплата средств произошла без согласия покупателя,замечу следующее.покупатель был предупрежден заранее арбитром,что при не выполнении условий арбитража будет произведена выплата. при чем решением арбитра ему было данно 12 часов на выплату.в место этого его прождали 6 суток! и он ни чего не сделал!покупатель это знал.и тем не менее заходя на форум не предпринимал ни каких действий,чтобы разрешить ситуацию. вот скрин указывающий что покупатель был предупрежден за 6 дней до выплаты. 17 числа было это доп решение арбитра,а 23 только была произведена выплата.



а если вы в такой ситуации,выносите арбитражное решение,что покупатель уклоняется от выполнения условия сделки,за тем от выполнения решения проигранного им арбитража,и выносите решение выплатить продавцу за работу средства,то разве вам требуется на это согласие покупателя?

В целом мне ситуация ясна. Ждем что скажет Покупатель. На ответ предоставляю покупателю 72 часа начиная с этого момента.

Это пруфы? Пруфы чего?

https://prnt.sc/km7d4p
Решение арбитра в арбитраже.
https://prnt.sc/km7ed1
Это арбитр написал после того, как сам подтвердил - ждать отправки http://prntscr.com/kmlmpf, и после того, как я вышел с форума.
https://prnt.sc/km7egy
А это арбитр выдал во время кидка, в мое отсутствие, а до этого тупо морозился всё это время.

Добавляет скрины якобы моего конфликта с арбитром, хотя на них же видно, что это написано после кидка.
https://prnt.sc/km7e0j https://prnt.sc/km7doz

Как это вообще может являтся ПРУФОМ, и как вообще сочитается с тем бредом, что изложил продавец выше???

По поводу оскорблений первым.
https://prnt.sc/mfpm3f https://prnt.sc/mfpmd3(тут было написано "******с", через запятую, что потом продавец ссыкливо удалил.)
http://prnt.sc/mfqd66
И это ещё продавец не говорит, что он прямым текстом назвал меня дебилом в переписке, когда его просто попросили подождать адрес.
До этих сообщений ты моих оскорблений не найдешь! Знаешь почему? Потому что их не было!
Я уже не говорю про угрозы со стороны продавца.

Судя по оскорблениям и угрозам с твоей стороны в адрес незнакомых людей, а тем более клиентов, жизнь у тебя будет недолгой.

Я бы тебе адрес дал. Да боюсь, что ты мне дверь обгадишь. И то для этого "дела" тебе искать кого-то придется, т.к. сам "снаряды" на полпути потеряешь.
Я не хотел эту тему поднимать, но раз ты так настаиваешь.

https://darkmoney.cn/offtop-61/avtor...heniya-196822/

https://d.radikal.ru/d13/1902/a3/83251fc14c94.jpg Где тут это???
Или тут продавец может нести любой бред, который сам напридумывает?
Подсовывать любые картинки, и кукарекать, что это доказательства его бреда, как, например тут.

Сообщение - *****ж от первой буквы до последней точки.
Но обо всем по порядку.

Арбитраж создает продавец, создает задолго до окончания сроков сделки.

Адрес продавец стал требовать именно ночью, т.к. ночью мы начали с ним общатся по этому поводу.

Это чьи слова?
Это он ещё не говорит, что сам просил предоставить адрес на форуме. http://prnt.sc/mfi5zd

И как после этого можно с ним решать что-то без посредников? Я думал создать арбитраж, не отрицал, и не отрицаю. Но если бы я создал, это был бы совершенно другой арбитраж, с другими требованиями, и совершенно другая история. Но арбитраж создал продавец, и создал раньше сроков окончания сделки.

Когда арбитр вынес "решение".
Я предоставил адрес(оплаченный к тому же адрес, об этом были проинформированы и продавец и арбитр) для высылки мне заказа продавцу. При этом уточнил у арбитра, всё ли так с моей стороны? Получив подтверждение http://prntscr.com/kmlmpf, что всё так от арбитра, и не получив никаких больше от него сообщений, предоставил адрес и вышел.
И тут, в мое отсутствие, арбитр выдает то, что на скрине у продавца

b.radikal.ru/b40/1902/4e/11965881f345t.jpg


При этом на выполнение уже измененных условий сделки давалось 12 часов, а продавец своих реквизитов не предоставил. Вместо этого подсовывал какие-то левые адреса и требовал на них оплату с такими приписками
.
http://prnt.sc/mfhyra

При этом арбитр мне ничего не предоставлял!!! И не сообщал о каких-то там договоренностях. Естественно, о сложившейся ситуации я оповестил арбитра в ЛС, а также в арбитраже участников сделки.

Прошли и 12 часов, и сутки, и 2 дня.
Арбитр молчит. Я спрашиваю у него, что всё-таки мне делать?
http://prntscr.com/kmlopf
Арбитр продолжет морозится, и морозится дальнейшие дни.

Что делает продавец все эти дни?
После того, как ему было сообщено мной предоставить свои реквизиты. Именно не btc адрес, а любые свои реквизиты. Сделку я оплачивал в btc, но про btc адрес для оплаты пошлины речь не шла, это придумал сам продавец. Поэтому его "оправдание" "у меня нет btc адреса" полная чушь.

Я не могу сейчас зайти на форум и взять сообщения персонально продавцу о своих реквизитах.
Но в арбитраже про эту ситуацию (про свои и чужие реквизиты), там ясно сказано, и продавец видел и читал эти сообщения.
http://prnt.sc/mfrfe8
http://prnt.sc/mfrf26

И так, с того момента, как в мое отсуствие арбитр поменял условия, идут 7 дней. Арбитр морозится, а продавец, которому так нужна была эта пошлина, вместо того, чтобы предоставить свои реквизиты, или элементарно создать свои btc адрес, сидел круглосуточно на форуме, искал мои сообщения и дизлайкал их.
Т.е. арбитр вместе с продавцом создали условия невыполнимые для завершения сделки. А потом просто кинули через 7 дней. Все мои взывания к арбитру за это время, вопросы и сообщения остались проигнорированы.

И как это пересекается с тем п*здежом продавца, его сообщениями выше?

Срачь, который создал продавец, в переписке был как раз из-за "невозможности" хранить товар у себя.
Это можно посмотреть здесь
http://prnt.sc/mf1ibk
Продавец изменил из-за этого в одностороннем порядке условия сделки, выставив ультиматум, сам не явившись к назначенному времени. Аргументировав это "занимался сборами багажа на море".
Как и арбитраж, который создал продавец, раньше сроков окончания сделки, тоже был мотивирован невозможностью хранить товар у себя.
И даже просит арбитра уничтожить заказ потом.
Это можно посмотреть в арбитраже.
А спустя более полугода, оказывается, спокойно хранит товар у себя. И ещё шантажирует.

Арбитраж был открыт на 3ий день после отправки денег и ещё раньше, если считать от поступления заказа продавцу.
Дату транзакции и ссылку на саму транзакцию предоставлю ЛС.

улыбнуло.опять одна вода и ни чего более.
1)арбитр вынес решение отправить товар покупателю а покупателю оплатить арбитражную пошлину. но в виду того что акаунт покупателя был зарегестрирован за день до сделки,у меня возникли сомнения в том что пошлина будет оплачена.сомнения были высказаны арбитру в арбитраже в паблике,и арбитр вынес дополнительное решение скрин приложен выше,о том,чтобы покупатель оплатил пошлину,а потом будет ему выслан товар.на оплату было дано 12 часов.
2) какая собственно разница чей кошелек биткоин я предоставил для выплаты свой или арбитра? об этом написанно было в общей переписке,которую читал и покупатель и арбитр.если бы это была ложь с моей стороны,арбитр бы ее опроверг.
3) меня не просто просили подождать с предоставлением адреса,а было заявленно что адрес будет только в среду,то есть когда я уже второй день должен был находиться на отдыхе.это для меня представляло определенные сложности и дополнительные затраты.
4)по поводу оскорблений первым,покупателю первому было сделанно мной замечание-не нужно разговаривать со мной в таком тоне.когда он начал мурчать,на мурке ему и было отвеченно.это все можно прочитать в том арбитраже.скрины там тоже имеются.слова в приложенном покупателм скрине:это твоя масть черт,были сказанны ему ответом на оскорбление пид.расом в мою сторону.

5)так а ты не бойся,дай все таки адресок.облегчишь мне поиск.только,ты только балоболить мастер и пи.деть.был бы по смелее с общаги бы вышел а не исчез со связи сразу же.как только тебе написали куда выйти и подойти.
6) https://d.radikal.ru/d13/1902/a3/83251fc14c94.jpg именно после этого сообщения и было принято мной решение писать арбитраж,так как клиент четко дал понять что товар ему не нужен а нужны деньги обратно. какой смысл было ждать окончания сроков сделки если клиент в одностороннем порядке отказывается от обязательств по сделке еще до окончания сроков сделки? чтобы меня потом еще он обвинил в затянувшихся сроках?
6)не желание хранить товар у себя заключается в следующем: если за время хранения,происходит шмон,у меня изымают документ,который я обязан отправить,я попадаю на деньги либо на изготовление нового документа.но хранить у себя документ,решение по которому принято арбитражом,деньги выплаченны не несет для меня материальной нагрузки.
7)Прошли и 12 часов, и сутки, и 2 дня.
Арбитр молчит. Я спрашиваю у него, что всё-таки мне делать?
http://prntscr.com/kmlopf
Арбитр продолжет морозится, и морозится дальнейшие дни.

арбитр вынес доп решение и сказал что делать- оплатить пошлину в течении 12 часов.одного этого ответа клиенту показалось недостаточно видимо раз он начал писать дополнительно в личку арбитру.так и не ясно по чему клиент считает что ему по 10 раз обязанны разжевывать одно и то же. решение было вынесенно,клиент о нем прочитал,реквизиты на оплату от меня получил.какая собственно разница мой кошелек это или арбитра?
8)клиент так и не обосновал какие невыполнимые условия ему были предъявлены арбитром и мной.за 6 суток уж можно было оплатить пошлину в любом случае. не выполнимых условий ни каких нету.бред воспаленного воображения.
9)сообщение с шантажом было направленно исключительно на то,чтобы понять окончательно,обосрется клиент или нет.это окончательно показало мусор он или нет.для меня это важно,так как я собираюсь заняться поиском клиента,чтобы спросить с него за оскорбления.
10) по поводу требования адреса ночью-пи.деж откровенный.я весь день клиенту писал и в месенджер,и когда не достучался до него в месенджере в 5 вечера уже отписал на форуме в личку просьбу дать адрес .вот скрин https://b.radikal.ru/b23/1808/28/a876a57df560.jpg это ближе к 10 вечера только клиент появился на связи,хотя клиент принял условия сделки и читал в мануале высланном ему,что в день изготовления заказа он должен быть на связи он лайн,для возможных согласований.также в мануале было описанно что заказ принимается с адресом доставки.я недосмотрел что в файлах небыло адреса.таким образом клиент еще и нарушил оговоренный порядок подачи заказа.если у него не было возможности предоставить адрес,и быть на связи он лайн,возникает вопрос: за чем было подавать заказ, если не устраивают условия по сделке?мой мануал является условиями с моей стороны.они были грубо нарушенны!
11) каковы требования клиента в данной теме не понятно.они так и не озвученны.товар ему еще тогда стал не нужен. в чем смысл всего этого спустя пол года,если в описании товара четко прописанно качество.что качества данного товара без потери сохраняется только до полугода.потом защиты уходят?это описанно в мануале.клиент это знал.и не смотря на это заказ сделал.и напрашивается единственный логичный вывод,что клиент ждал пол года,чтобы потом создать повторный арбитраж,чтобы по арбитражу у него было принято решение получить товар.при проверке выявить недостатки и ушедшие защиты,и предъявить претензию на возмещение всей суммы сделки. это хамская афера получается. товар если клиенту нужен,я как и сказал,готов ему выслать после возмещения понесенных расходов по вине клиента.но это не будет уже новый товар,а товар с потерей качества.и претензии по нему быть не может,так как клиент перед заказом,давал себе отчет в том что покупает товар с полугодовой гарантией.

PS это не я долго не проживу.это тебя за твои крысинные поступки скорее мочканут чем я до тебя доберусь.

Так ребят, Вы похоже меня совсем не поняли. Я уже увидел что у вас много обид друг на друга и тому подобного. Разбираться в этих обидах и недосказанностях с непонятками, буду только в том случае если это будет НЕОБХОДИМО для вынесения решения.

Сейчас же меня ПОКА интересуют, максимально кратко, ответы на следующие вопросы от обеих сторон:

1. Дата и время заключения сделки. С пруфом.
2. Дата и время подачи Иска на ПЕРЕДАЧУ средств Исполнителю. С пруфом.
3. Дата и время исполнения решения Арбитра о передаче средств. Можно тоже с пруфом.

Каждый отвечает так как он это видит. Остальные стенания по существу и не по существу мне ПОКА не интересны.

P.S. Замечание о гарантийных сроках и снижении качества товара весьма уместны. Продавец, скиньте мне в ЛС для ознакомления Ваш мануал. По возможности в том виде в котором Вы его передавали Покупателю.

P.P.S. 72 часа на ответ.