Нет Федотов. Это ты придумал себе про вспоминаем. И теперь пыжишься что-то доказать. А для меня вопрос изначально стоял просто: Есть у АГ что-то чтобы отправить товарища в бан имея в основании презумпцию невиновности. Оказалось что фактов для полноценного бана недостаточно. Но сам факт не прохождения проверки я действительно упустил. А этого факта для бана уже само по себе достаточно. То есть ТС изначально ОБОСНОВАННО и по сей день ОБОСНОВАННО отправлен в бан за не прохождение проверки по товару. Так что или проходит проверку и именно по тому товару или идет лесом. Потому что факт не прохождения проверки по тому товару который ТС заявил уже серьезное основание для перманентного бана ТС-а за попытку кидка.

Тот факт что ТС устроил шоу никак не освобождает его от прохождения проверки.

Плохо ли поступил Меро не вынеся четкого вердикта о не прохождении проверки своевременно? Да плохо.
Является ли это основанием для серьезного наказания Меро? Нет не является. Меро занял моё время и я сам решу как мне поступить.
Является ли ошибка Меро основанием для снятия всех претензий к ТС-у? Нет не является. Потому что проверку ТС так и не прошел.
И не является по той причине что ТС мог, если бы хотел, пройти проверку и помимо Меро. Но ТС этого не сделал и делать, как я понял, не планирует.

Тебе Федотов может не нравиться моё решение, но оно есть. А вот ты только ноешь, юлишь и боишься принять решение.

Ну почему же, если есть подозрения, то можно и прибанить

Это есть в правилах
Не помню, чтобы его кто-то применял, но надо ж когда-то начинать

Алло!))))

Этот ТС написал в один и тот же день, чт о восстановит на неделе от 18го и тут же написал что восстановление невозможно!))

Чего не красит, кто, о чем?!

Не надо заниматься домыслами - ПО ФАКТУ ПЕРЕПИСКИ в пт 15.03 есть все основания видеть, что этот ваш Иисус Христос Вор - обычный балабол и баран!))))

а прошлое конечно плохое!)

Давайте ваше прошлое разберем, мое - и на этом основании будем рассуждать о фактах СЕГОДНЯШНИХ!

Отбросим - для упрощения и адекватности - прошлое. Теперь вопрос в настоящем. И в настоящем этот самый Вор элементарно врет и выкручивается - как отличный пример кидалы!

А забанен он до прохождения проверки, которую ОН САМ ЖЕ СОГЛАСИЛСЯ пройти!!!

То есть ТС изначально ОБОСНОВАННО и по сей день ОБОСНОВАННО отправлен в бан за не прохождение проверки по товару. Так что или проходит проверку и именно по тому товару или идет лесом. Потому что факт не прохождения проверки по тому товару который ТС заявил уже серьезное основание для перманентного бана ТС-а за попытку кидка.

Вот именно с этим утверждением я категорически не согласен. Давай по пунктам.

1. Проверка товара или услуги имеет своей целью выяснение, можно ли продавать товар на форуме или нельзя. Согласен или нет?

2. Проверка должна проводиться в разумный срок, а срок этот определяется свойствами товара. Так?

3. В ходе проверки товар должен быть проверен. То есть проверяющий обязан запросить всю необходимую информацию о товаре у продавца, а продавец обязан эту информацию предоставить. Либо же проверка теряет смысл, если доказано, что сам автор темы - кидала. Так?

4. Затягивание проверки товара продавцом говорит в пользу того, что он кидала. Затягивание проверки проверяющим говорит о его халатном отношении к проверке, то есть о том, что администрация не выполняет своих прямых обязанностей. Так?

5. Результатом проверки должен быть вполне однозначный вывод:
- товар проверку прошел и может продаваться на форуме;
- товар проверку не прошел и не может продаваться на форуме (как вариант, потому что селлер кидала);
- товар не может быть проверен именно этим проверяющим, тогда должен быть назначен другой проверяющий.

То есть, вот выставил человек товар на продажу, модеру товар кажется подозрительным, он тему закрывает и назначает проверку. Первым делом, запрашивает доказательства существования товара, дает на это срок. Если в срок ничего нет, то результат проверки отрицательный - пользователь выставил на продажу не существующий товар = он мошенник = в бан его как кидалу.

Согласен, что должно быть именно так?

А вот как получилось на самом деле.
Продавец выставил товар, проверяющий закрыл тему на проверку. Казалось бы, если товар - это счет, то сразу надо написать продавцу, дескать, в трехдневный срок жду от вас доказательств наличия счета. Но продавец утверждал, что у него вообще ничего такого не запросили, проверяющий с ним по данному вопросу не связывался, хотя сам продавец спрашивал, как он может предоставить такую информацию.
Что примечательно, сам проверяющий эти показания продавца и не оспаривал.

Проверяющий пошел по другому пути. Он получил ничем не подтвержденную информацию о том, что сам продавец - кидала или мульт кидалы. Логика в этом есть. Если продавец - кидала, то и товар, соответственно, кидальный. Поэтому он, собственно, и проверкой темы не занимался, посчитав доказанным факт, что продавец - кидала.

Продавец, понимая, что проверка не идет, пишет жалобу на действия проверяющего. Основания для жалобы вполне логичные: товар не проверяется, бездоказательно обвиняют в кидалове. Проверяющий отвечает, что проверка не пройдена на основании того, что получены некие сведения о причастности продавца к кидалам. Но доказательств кидалова нет.

То есть основанием для бана ответчика послужило не доказанное обвинение в кидалове, при этом проверка товара вообще проведена не была.

Далее ты взялся за рассмотрение дела и тоже пришел к выводу, что обвинение в кидалове не доказано.

И вот смотри, какая штука получается. Проверка не была проведена, поскольку проверяющий счёл, что обвинение в кидалове является более тяжким. Но это подозрение не подтвердилось, обвинение в кидалове осталось не доказанным. При этом на тему продавца вообще все забили. Хотя вполне очевидно, что если с обвинением в кидалове что-то не клеится, то уж тему-то надо проверить... А ее не проверяли полтора месяца сначала по вине Меро, а потом, когда дело к тебе перешло, по твоей.

Мне очень интересно, на каких основаниях ты пишешь, что ТС был ОБОСНОВАННО забанен за не прохождение проверки, когда основанием непрохождения проверки было обвинение в кидалове, которое ты сам же своим решением опроверг

Господин Федотов, у Вас в папке лежит вот такой арбитраж:
https://darkmoney.se/arbitrazhi-fedo...60/index2.html
Разберите его для начала, дальше будет проще спорить на предмет этого персонажа.
Да, я понимаю, что сейчас можно сказать, что истец в бане, и из-за этого разбирательство не возможно. Истца все банят, по-этому он не может принимать участие в арбитраже и т.п. НО:
1 С его возможностью созданий тех.акков он мог бы и с другого аккаунта предоставить то, что Вы просили. No problem.
2 Всегда можно начать разбор полета с ответчика. Ответчик там высказался, можно попросить у него подтверждение его слов...

Вместо того, чтоб катать тут портянки, которые никому наверно кроме Беса и Теодора не под силу прочитать.

Ps: Тратя столько времени, чтоб красиво разложить свою позицию, имеет место предположение, что у Вас есть в этом какой-то интерес. Учитывая то, что кроме Беса и Теодора это мало кто прочитает, игра не на публику.
Ну так разберите этот арбитраж. Если он будет в пользу истца, у Вас появится весомый аргумент, а не переливание из пустого в порожнее. Ну а если он не будет в пользу истца, все встанет на свои места.

См. ответ Бесу выше.

Что он балабол, я даже соглашусь. Что кидала - пока нет фактов, доказывающих это однозначно. Впрочем, я и не собираюсь здесь вписываться за него, как вписывался за людей, которых здесь очевидно гномили зазря.

Все мои претензии сводятся к некорректным действиям некоторых членов АГ. Проверку в срок не провели. Обвинили в кидалове, но не доказали. Через полтора месяца вспомнили о проверке. А ТС, балабол, вместо того, чтоб сказать, что тема давно не актуальна, начал болтать о восстановлении счета и в итоге сам дал повод для своего бана.

Если для вас непонятно, что здесь было нарушение порядка управления, то я ничего не могу с этим поделать... Значит, у нас разное понимание порядка управления. Если тема ТСа была кидальная, то почему это не было доказано тогда, полтора месяца назад, и чего мы вообще столько времени на ТСа потратили?

Пора вводить статус "Защитник прав потребителей"

А Лука походу тихо угорает, наблюдая за дебатами.

А кто нибудь вообще обратил внимание, что ТС уже не приходит?
Он ушел. Его нет.

Ты уверен?
1 Он мог уже понять, что привлекая к себе внимание, он тут же отправится в бан. Соответственно кроме шумихи никакого результата не будет. А ему нужен профит.
2 https://darkmoney.se/drugie-uslugi-s...zhivye-199310/
Что за персонаж? Дата регистрации? Какой банк приоритетным был у Френа/Вора? Совпадение? Может быть...

Ps: Сейчас сидит, делает свое дело, и тихо угорает, как тут все спорят о том, чего/кого уже нет.

Да я и не спорю по поводу этого персонажа. Он у меня 1к выпросил и вернуть не может до сих пор.

Плевать на него. Дело в эффективности и корректности работы АГ.

Его убили за убийство десяти человек. Нет, он не убивал 10 человек. Он изнасиловал 50 человек.
Какая на х...й разница, за что его забанили, если это клоун, который на ДМ не нужен?

Я вот не смогу создать 10 аккаунтов, и обойти вашего мультолова. А вот твоя Мика это сможет. И вот представь, этот клоун регает акки, железных доказательств тому, что это один и тот же человек, нет. Но по ряду признаков все сходится. У него была возможность реабилитироватья десятки раз. Но он предпочел херней страдать.

Я уже начинаю беспокоиться над суммой заначки в твоём серванте. Может пора перестать туда ходить, когда тебе с ДМ пишут по поводу денег.

Настроение на целый день )

Федотов, я отвечаю тебе не потому что это как-то может повлиять на вынесенное решение. Мой ответ всего-лишь дань уважения твоей принципиальности. А теперь разберем то что ты написал и я постараюсь донести до тебя те моменты в которых ты ввел себя в заблуждение.
Давай.
Нет. Не согласен. Так-же целью проверки является выяснение не идет-ли подготовка к кидку. В данном конкретном случае выяснение не идет ли подготовка к кидку на мой взгляд было главным в проверке. Товар уж больно специфический. Насчет твоего определения проверки могу сказать только то что если видеть проверку так как ты её описываешь, то для проверки достаточно знать что Лука подразумевал под определением "Тут вам не авито" и можно вообще ничего не запрашивать у продавца. Насчет того товара который заявил ТС, могу без всякой проверки ответить на поставленный тобой вопрос. Да такой товар продавать на форуме разрешено. Осталось понять, а вообще был ли товар?
Опять не согласен. Точнее не полностью согласен. Проверка действительно должна проводиться в разумный срок, но при проверке ориентироваться только и исключительно на свойства товара нельзя. Бывают товары которые вообще проверить полностью нет никакой возможности. Те же карты и кошельки. Как ты проверишь даже такую мелочь как сам факт того что все заявленные селлером карты и кошельки у него хотя-бы есть. А если селлер под заказ работает? В общем это не такой уж простой момент. И При проверке проверяющий не может работать в рамках строгих правил. И даже написать эти правила нет никакой возможности. Так что при проверке, проверяющий опирается не столько на свойства товара, сколько на свое понимание того что из себя представляет селлер.
Если считает необходимым запрашивает. Если не считает это необходимым он этого не делает. В свою очередь проверяемый может счесть что проверяющий не объективен или по каким-то причинам затягивает проверку и обоснованно обратиться за сменой проверяющего. И главное настоять на смене проверящего и проверке товара. Хотя-бы потому то самим фактом успешной проверки он поставит незадачливого проверяющего в очень неприятное положение.
Нет. Это не обязательно так. В данном случае это только твои предположения и более ничего. Всегда есть вероятность что проверяющий затягивает проверку по важным обстоятельствам которые он не хочет или не может в силу самих обстоятельств огласить проверяемому. В каждом случае необходимо рассматривать ситуацию СТРОГО индивидуально.
Согласен с тем что по результатам проверки должен быть вынесен однозначный вывод. Это верно. А вот варианты вывода которые ты привел далеко не исчерпывающие. Например вполне может существовать вариант вывода такой:
- данный товар запрещен продавцу к продаже на форуме.
Например в случае если в процессе проверки выяснится что проверяемый по конкретному товару не может предоставить в данный момент качественный материал. И данный вердикт совсем не означает что данный товар проверяемый не может более никогда продавать на форуме. Пусть исправляет недочеты указанные проверяющим, проходит повторно проверку и работает.
Ну в общем если исходить из строго линейного мышления, то такой вариант тоже возможен. Но как я и писал выше, далеко не всё так линейно как ты себе это представляешь.
Как ты теперь имеешь возможность прочитать, далеко не со всеми твоими заявлениями я согласен.
Твоя ошибка в то что ты безоговорочно веришь словам и главное выводам проверяемого. И при этом ищешь претензии только к проверяющему. Не знаю по каким причинам ты так поступаешь. Я предположил что у тебя к Меро или к ТС есть некое неравнодушие. Но эти моё предположения ты категорически отмел. А вот пристрастно относиться к действиям Меро не перестал. Что для меня выглядит сильно странно. У меня иной взгляд на ситуацию. Лично я вижу у ТС серьезную заинтересованность в развитии публичного скандала с АГ, но не вижу никакой заинтересованности в продаже своего товара. И все это выглядит как минимум странно. Действия Меро можно рассматривать как угодно, начиная от вопиющей халатности заканчивая полностью верными. У всех свои мнения. А вот рассматривать действия ТС только с одной стороны как минимум не верно.
Федотов, ты меня уже достал своим НЕУМЕНИЕМ читать. Не надо придумывать за меня что я сделал. Для тебя повторяю еще раз. При моем рассмотрении я выяснил что оснований для публичного, однозначного и безапеляционного доказательства того что истец кидала - фактов недостаточно. Мои выводы по аппеляции НЕ ЯВЛЯЮТСЯ оправданием ТС-а. В следующий раз пошлю тебя в школу учиться читать и понимать написанное. Ты реально достал меня тем что постоянно пытаешься приписать мне то чего я не делал.
Верно. И главное на нее забил продавец. И это то и является в ситуации самым странным. И как раз моя попытка поднять именно этот момент привела к тому что ТС вообще пошел в отказ. Мне странно что ты пытаешься выгородить продавца который как минимум два раза отказался от проверки. Ему ни кто в течении всего времени арбитражей, подчеркиваю НИ КТО не мешал пройти проверку и утереть нос как минимум Меро, а может и всему АГ. Но он этого не сделал. ТС в течении всего времени арбитражей имел совершенно дикий кард-бланш. Но не воспользовался этим кард-бланшем. Зато разводил кипучую деятельность по другим направлениям. И на каком основании ты на это закрываешь глаза и пытаешься сделать из ТС-а жертву произвола?
Он прошел проверку? Не помню такого. То есть ТС вообще не прошел проверку. Или ты считаешь что любой может при закрытии СОМНИТЕЛЬНОЙ темы на проверку месяц бодаться с АГ из за того что его в чем-то обвинили, а потом заявить что тема не актуальна и потребовать его разбанить на этом основании? Серьезно?
Федотов. Я уже выше тебе писал насчет умения читать. Иди и перечитай моё решение. Если не можеш понять с экрана перепиши по буквам на листок, сделай синтаксический анализ и смысловой. В школе этому должны были учить если ты конечно не жертва ЕГЭ. Мне искренне жаль что ты не можешь понять того что в моем решении просто нет никакого оправдания ТС-а. Я понимаю что тебе бы очень хотелось чтобы оно там было. Ведь на этом построена твоя защита ТС-а, но его там нет. Смирись с этим.

Все просто. ТС не был в этом заинтересован, а члены АГ, до того как я вынес решение, были уверены что доказательной базы достаточно для вынесения однозначного решения против ТС-а.
Этот вопрос мне хочется сейчас уже задать именно Вам. Вы тут развели фэйковую историю про бедную овечку с до сих пор не ясной целью. Окончательная точка в истории ТС-а поставлена еще 16.03.2019, 09:04. С тех пор я только и занимаюсь объяснением тебе очевидного. Ну ладно я, это часть моей работы на форуме. Но ты то зачем продолжаешь пиарить тему ТС-а?

Все АГ услышало мнение Г-на Федотова, принята к пониманию идея про сроки проверки, и в дальнейшем будем улучшать качество работы!