да это эрунда тоесть мелочи

Это не мелочи ,мы по сыпались и сыпимся уже 3 месяц юрики горят один за другим ,хорошо что в МастерБИ ,вовремя про семафорили что пора нулить ..... мы слили все единицы...
% начинает расти ,потому что риск велик.Про единый электронный документ слышали , так вот на него кроме паспорта и всех официальных документах будут привязывать еще и банковские счета,это означает тотальный контроль над россиянами! Перевел деньги? ооо ,а тут и паспортец ,уже не отвертишься что не ты и так далее....
Вот сижу и думаю Медведь озабоченный электроник все его в твиттер тянет, и Вовка закоренелый гбшник - везде враги блин ! Вот когда нас всех чипировать начнут как собак и кошек,только им известно,а суда по инфе уже скоро.
Так что мы как поросята,приспосабливаемся ко всему- отобрали одно...найдем другое..таким образом можно сказать эволюционировать быстрее начинаем ,т.к. самообучаемся...
--------------------------------------------------------------------
Что касается пробмлем топик стартера ...
Попробуйте меня понять ......
"завод изготовитель" имеет сроки гарантии свои и так далее ....,дилер дал свои сроки ....кто в этом случае должен ответить ?....
1.Продавец договорился с покупателем (сникерсом) - договереннность достигнута так как сделка совершена ,значит всех все устроило....
2.Дилер продает дальше Конечному - а вот о чем они договоорились ? Только они и узнают мы то конечного клиента не спросим ......

Поэтому топик и назвали "давайте разбираться " потому что никто не уверен что "фабрика "виновна.....

Найт прав...надо написать в обьявлении всю , информацию,раскрыть так сказать, но если человек не дает каких то гарантий то и писать то не особо должен.... а получиться ,что весь топик будет состоять так :
Приму 70 единиц в неделю....а остальная партянка будет с префиксом "НЕ"
НЕ беру бюджет
НЕ гоню на острова
и так далее.....

Надеюсь внятно объяснил...

что куришь? это тут при чем?
у селлера дропы деньги ****ят как за здрасти... ты о приемах...
вы уже на пяти страницах херами меряетесь кто что знает и кто что думает..

достаточно внятно.

Согласен, абсолютно, что постить в каждом топике заново правила продаж\приемки карт смысла нет.

Нормальные законы рынка: ищешь "на грош пятаков" - сэкономишь, но напорешься со временем на кидалу. Покупатель сам оценивает профит от оптимизации операционных затрат к возникающим рискам.

Если Истец(ТС) соблюдал все условия договора, и правил данной площадки - непонятно почему к нему лично возникают вопросы. Все претензии адресуются самой системе.

Найт, Федотов - Вы уже третий или четвертый топ разворачиваете на тему продаж карт. Федотов так над этой проблемой больше года бьется, решения-панацеи не нашла еще ни одна площадка. Продажи в оффе и инете - абсолютно разные вещи, и ссылаться на привычные лично Вам модели продаж, мягко говоря, нелогично - т.к. у Вас на глазах действует рынок, продаются карты по демпинговым ценам, дропы и дроповоды воруют - и поиски оных оказываются в тупике.. это действующая реальность.

Обычными правилами и банами тут врядли возможно решить вопрос. Лично мне видится система классификации селлеров и продуктов, которая была бы более прозрачна и понятна покупателю. Или же вручную оставлять десяток крупных игроков, а новых отправлять на какое-нибудь подобие "закрытого аукциона" для реселлеров. Соберите продавцов - обсудите подходящий для всех вариант, абстрагируйтесь от действующего порядка, у Вас есть уже несколько инструментов(гарант, депозит, база дропов и т.п.) - определите эффективность каждого и регламенты применения именно для сегмента продажи карт. Выше уже писали, что ДМ основной поставщик карт в сети - Вы действительно можете определять эти законы

Мне больше импонирует оптимизм Тори.
Действительно, существование теневого сектора - объективный закон капитализма. Его уничтожить в принципе невозможно, да и никому это не надо, поскольку государство есть аппарат этих самых конкурирующих друг с другом групп капиталистов. Нет никакого "капитала отдельно" и "государства отдельно". У тесно связанного с капиталом государственного аппарата нет никакого резона уничтожать теневой сектор, поскольку иначе, к примеру, взятки брать неоткуда будет. А коррупция сама по себе есть такой же объективный закон капитализма.

Что кошмарят банки - так это не борьба с обналичкой, а передел рынка. Как последствие такой борьбы, могут отмереть одни формы переброса денег в теневой сектор, но они будут обязательно заменены другими. Так что для нашего бизнеса только одно плохо - когда обналичивать нечего. А когда есть чего - вода дырочку найдет.

Просто все станет гораздо сложнее, давать придется больше, все плохо короче

Курю Винстон) Наверное так скажу....

Рынок причем любой он формируется ,он складывается ,делиться и так далее..... У каждого есть свой дроп проверенный,но 1 проверенный равен 10 ошибкам если не 100 .... и никто его не отдаст ибо дорого стоит .. потому что как только дроп почувствует в себе нужду то начнет завышать ставку.
Я могу сказать со 100% уверенностью,что 70% селлеров здесь не отдают себе отчет чем занимаются и как ....
Есть достаточно много материла и про Персов и дропов и оффлайна ,но скажу тебе так..Если бы не один топик Найта который меня заставил задуматься и прочитать ,в последствии здесь задержаться то я бы был кинут по банальной схеме .... ибо зарылся...
Поэтому команда "инкогнито" подбирается годами,а покупать в сетке ,тем более в паблике и ждать "Ваууууу"...бред...
"Так что перед тем как что то купить нужное ,нужно потерять нужное " как говорил Федор Простоквашин))))
Рынок:
Сникерс потери :
1.Дроповод
2.Деньги
3.Время поиска
Сникерс приобрел:
1.Опыт
2.Мнения и варианты

Вердикт :Очень хорошо что он маленькими суммами отсеивает дроповодов,каждый шаг должен быть взвешен ибо следующим может оказаться в пропасть.....

Коллега, вот когда на Ваших глазах арестуют более 60 человек из темы, из которых около десятка - это Ваши многолетние партнеры, увы , оптимизма это не прибавляет никак

Во вторник разговариваю вечером по телефону с товарищем, как дела - все нормально, говорит, только приболел немного...А в среду у него в 10 утра шаски-шоу уже дверь пилят...вот какой к черту оптимизм тут

Нет, это не передел рынка. Это именно борьба с обналичкой. В том и проблема.

Новый Председатель Банка России, уже получившая в эшелонах банковского мира кличку Ураган Эльвира, дала установку - в предверие возможного системного кризиса в стране, исключить транзит и утечку капитала из страны, и создать ситуацию на рынке обналички, при которой налоги платить - выгоднее, чем обналичивать.

И все. Нет больше никаких переделов сфер влияния, команда была - уничтожить всех операторов по обналу, у которых низкие цены - то есть посредников, или по другому - площадки. Для начала.

Проходили ... Согласен 1000% ,оптимизм падает и начинаешь сомневаться в тех с кем работал годами!Что тут говорить про кидки дропов...
Осведомлены отнюдь на все 100 ,чувствуется в теме не одна пятилетка проведена)

Можно тоже пооффтопить? Не баньте плз, очень интересная дискуссия, трудно остаться в стороне.
Чтобы в РФ стали выгодными налоги необходимо изменить фискальную систему.
Учитывая репрессивный характер нововведений, не только в обналичке, но и развязанные руки СК по налоговым преступлениям и некое "упразднение" Арбитражей в совокупности с ослаблением, а может даже и дальнейшим "убийством" преюдиции, которое уже привело к куче нелепых уголовных дел в сфере экономики, напрашивается вопрос - а кто будет кормить страну?
Хорошо, они сейчас ограничат утечку денег через рубикон, они сейчас ужесточат существенно правила игры и загонят бизнесс под колпак приведя по сути страну к СССР 2.0 и планово-административной экономике. Но это все в итоге приведет к еще большему росту криминогенности.
Уже сейчас совершат преступления выгоднее, чем исполнять сложные серые схемы, которые рушатся одним лишь желанием следователя, несмотря на отсутствие доказательств. Чего только стоит одна формулировка - "придав вид гражданско-правовых отношений преступным действиям, гражданин К в лице ООО "А" имея намерение похитить денежные средства, совершил мошеннические действия и завладел по договору имуществом (ден. средствами) в особо крупном размере". Это же вообще просто не поворачивается язык назвать какой-либо юридической терминологией.
Лично я считаю эта затея провальна и системный кризис будет очень болезненным для РФ.
Все могло бы получится у них наверху, если бы не банковская система. Та огромная закредитованность населения и отсутствие экономики как в такой в стране (нормальных средств производства, технологий, кадровых ресурсов) просто приведет к социальной напряженности и к "саморегулированию" в криминально-бандитском смысле.
Банки стали самым не надежным местом в стране для хранения капитала.
Набиулину когда на ЦБ поставили, уже было ясно, что это к большой беде.
Вопрос еще вот интересен какой. Сейчас по вкладам проценты станут наверняка меньше. У Сбера и остальных деньги хранить не очень интересно. Но надежно. Получится что люди понесут деньги в надежные банки под маленький процент. Это тоже такой расчет? Типа по вкладам меньше ставки рефинансирования платить, чтобы на случай кризиса иметь в распоряжении чужие деньги и "безвозмездно"?
Также в сфере СРО происходят некие странные тектонические сдвиги. Не удивлюсь в будущем национализации компенсационных фондов.
В стране что, в скором времени все так хреново будет, что уже сырьевые ресурсы не покрывают и надо собрать с каждого из нас по рублю?

В любой капстране теневая экономика есть. Ну неискоренимо это явление в рамках рыночной системы. И нигде оно, в общем-то, не искоренено, ни в одной капстране. Деньги у нас "производятся" бизнесом. Путь в теневой сектор у них один - через обналичку.

Да, Вы правы в том, что, теоретически, можно создать систему, когда, допустим, обналичка с целью выдачи зарплаты в конвертах станет невыгодной, в силу того, что дешевле заплатить налоги. Но это не значит, что обналичка с другой целью станет столь же невыгодной.

Насчет утечки капитала тоже не все так просто. Хотя бы в силу того, что нет никакой "страны". Есть конкурирующие друг с другом группы капиталистов со своими финансовыми интересами. И хоть государственный аппарат нужен этим группам для защиты общеклассовых интересов, это не отменяет острейшей конкурентной борьбы, которая внешне представлена как политическая борьба между разными партиями.

Капитал, как известно, интернационален. "Течет" он только туда, где больше перспектив для увеличения. И никакими административными мерами это движение не остановить (ведь, см. выше, хозяева "администраторов" - это все те же капиталисты). Поэтому все разговоры про борьбу с коррупцией, обналичкой, теневым сектором, утечкой капитала и даже все реальные действия против определенных игроков - это "борьба с ветряными мельницами", с одной стороны, и пиар с другой стороны.

В последнем абзаце Вы, фактически, подтверждаете мои слова, говоря про уничтожение тех игроков, у которых низкие цены. То есть это не просто передел рынка, но и закономерная в капиталистических условиях монополизация.

Вы очень хорошо понимаете ситуацию, и Ваши предположения, к сожалению, совпадают с новыми планами регулятора

Одной из новаций предполагается введение максимального потолка процентов по привлекаемым вкладам в коммерческих банках на уровне 8,5-9 %% и ограничение выдачи займов на уровне 11,5-12%%.

При такой математике многие банки окажутся неспособными привлекать новые деньги, но столкнутся с необходимостью рассчитываться по старым долгам и умрут сами по себе в короткое время.

Люди понесут деньги в надежные банки и эта группа банков получит государственную поддержку из бюджета.

Но это будет маленькая, компактная группа.

Есть основания полагать, что действительно, сырьевые ресурсы уже не покрывают потребности страны, и такой подход - это подготовка финансовой системы к кризисной ситуации.

Найт описываемую вами ситуацию я наблюдал по осени 2007,начале 2008 тоже шли сплошные задержания и зачистка рынка (из моих партнеров тогда село человек 7,вышли к слову так же быстро как и сели)
До этого рынок трясло в 2004 году,когда государство отжимало гута банк (кто не в теме на основе этого банка сделан ВТБ 24 а телебанк разработка гуты) там тоже много побило
Потом был 2006 год когда грохнули Козлова и рынок тоже чистили и чистили гораздо жестче чем сейчас (прачечных и химчисток тогда было много,не в сравнение с тем что сейчас)
Потом потом
Ну сядут выйдут ваши партнеры и все по новой начнется,только по другим схемам и несколько измененным правилам,рынок стихийного (дикого) обнала уйдет в прошлое Повысится сугубо цена входного билета

Уцелеть то нужно здесь и сейчас И деньги сохранить тоже крайне бы хотелось

О у найта настроение уже получше смайлики не печальные,а то вчера Шеф! Все пропало! - YouTube