вот так и будят тебя вертеть
ладно бы дроп украл-тут ветер в поле искать

а этот далеко не убежит.его не то что уволят,его в чс занесут в этом банке

в следующий раз менеджер умнее будет.так что не поддавайся на жалость

Поясню логику своего решения.

1. Да, употреблённая ответчиком фраза есть дезинформация клиентов. Он должен был предположить, что вероятность кражи есть. Однако здесь имеется смягчающее обстоятельство. Кража с карты на скан - это, действительно, уникальный случай. Я не помню таких арбитражей раньше. Я не думаю, что у Анархиста имелся преступный умысел. Речь здесь идет, скорее, о халатности, но о преступной, поскольку имеются пострадавшие.

2. Понятно, что дезинформация клиентов должна наказываться. Однако у нас на форуме не определена мера наказания за такой проступок. Это тоже смягчающее обстоятельство.

3. Да, ответчик мог написать не "0,00000%", а "0,00001%". Это не было бы дезинформацией. Однако в такой ситуации клиент вряд ли бы отказался от покупки товара. Все знают, что вероятность кражи с карты на скан стремится к нулю. То есть, замена дезинформацию на рекламу не привела бы к предотвращению кражи. Хотя, возможно, это бы привело к более аккуратному пользованию картами. Но и это вряд ли, поскольку даже по картам на дропов основная причина хищений - халатность при работе с картами. И это тоже смягчающее обстоятельство.

4. Из 4 карт, которые были поставлены истцу, 3 были в подарок. Подаренные карты не подлежат даже замене, на них не распространяются гарантии (если то не оговорено отдельно). Обязать отвечать за них можно в том случае, если карты были намеренно поставлены покупателю с целью кидка. Доказательств в пользу этого пока нет.

5. Истец там потерял 45к. А что было бы, если б потерял 450к?

Мера ответственности должна соответствовать мере вины. Вины ответчика в том, что истец потерял 45к нет. 45к - эта та сумма, которая оказалась там по воле истца. Ответчик их не крал. Однако он виноват в том, что дезинформировал покупателей, при смягчающих обстоятельствах. Поэтому я и счел адекватной мерой штраф в 10к рублей.

Но, собственно, Лука у нас тут источник права, поэтому может моё решение отменить и вынести своё.

Ну тогда я продал именно ту, с которой не пропадали деньги, а украли с бонусной.
Теоретически может быть такое? Может. Тогда какой вообще ко мне вопрос?

А вот такие выверты уже не пройдут. Это уж по умолчанию будем считать, что кража (причем наиболее крупной суммы) именно с той, которая была куплена.

Я вот свой голос отдал дал за полный возврат средств ( ну опять же за ту сумму которую докажет истец) А не так что он с потолка взял сумму и требует ее, то что докажет то бы я и выплатил
И только по той причине что если написано в теме Продавца что вероятность кражи 0%
То по моему мнению это гарантийные карты, ну что может означать что 0 вероятность кражи?
Считаю что гарантию от кражи средств, от того и надо платить только ту сумму которую украли и доказал истец, не за какие карты, не за какие затраты и тд которые понёс истец я бы не выплачивал а только ту сумму которую украли
С Федотовым не согласен в части того что карты он считает не гарантийными это не правильно, исходя из того что написано было с карт не украдут, а если украли то тогда Продавец должен платить, или Анархист вы считаете по иначе? Я считаю правильным оставить так же как и было написано 0%вероятность кражи с карт, так как думаю это у вас единичный случай произошёл
И тогда у вас будет лучший сервис по продаже карт на сканы и к тому же если вы оплатите украденную сумму это покажет на сколько серьёзен подход вашего сервиса к подобным ситуациям
А что касаемо штрафа то тут я то же не согласен с Федотовы что вы должны платить какие то штрафы, в правилах нет такого понимания штраф за дезинформацию, это уже от себятена какая то
У меня так же была ситуация с Федотовым когда он от себя придумал правила только не о штрафе а о том что если есть долги по ФССП то такие карты считаюсь не пригодными к продаже, хотя считаю что каждый покупатель сам решает подходят ему карты на дропа с долгами по фссп или нет, ну пусть будет так что не подходят, так почему бы не прописать это в правилах в таком случае?
Тут главное что бы счета не были арестованы и все, так как дроп может и платить долги по фссп и не каких проблем с приставами у него нег
Федотов объяснил что все в правилах прописать нельзя, да согласен нельзя но если произошла какая нибудь казусная ситуация, то после этого надо добавлять новое правила и ознакамливать продавцов дебета с ним.
А так что не запрещено то разрешено, вон Лука увидел пару раз что CMD ломает телеги у сервисов, от чего идёт убыток в работе сервиса сразу правила появилось и всех с ним ознакомили так же и Федотов должен поступать раз он пишет правила по дебету. Если появились правила за дезинформацию, то сначала пропишите их подробно чётко и тогда уже штрафуйте ответчика, а не так правильно 10к а потом нет не правильно 20к, кто даст больше?
Вот какая моя позиция по данной теме
Так что Анархист у вас есть возможность стать самым топовым сервисом на ДМ по картам на сканы, думайте сами как быть и что делать, всего лучшего вам в развитие вашего сервиса!!!

смешная ситуация, деньги украли с карты на скан
это уже подразумевает что украсть кроме сервиса никто не мог
о каких штрафах речь, это не правильно ведь
это не дебетовка с гарантией от кражи дропом, это скан

тут однозначно полный возврат суммы, это по любым правилам
и пох семья там у манагера или еще кто, сервис должен возместить ущерб

ну менеджера считаю надо в любом случае наказать.мо вариант:сдать руководству.
надо было изначально подумать ему,но увы,ему это не знакомо

а возврат несомненно должен быть

Я ж блин еще кое что вспомнил)
Истец, звонок оператору не удалил случаем?

К Анархисту нормально отношусь, давно его еще помню, когда ник был другой...

Но по честноку: вероятность кражи 0% и сама суть "карта на скан" = карта по факту гарантийная.
Гарантийная от кражи.

Кража произошла, значит все деньги надо вернуть, ведь на словах ты за безопасность этой карты по факту загрузился.
Так что несмененные пароли и логины тоже не в счет.

Верни деньги, благо там не много, и сохрани лицо. Человек ты неплохой.
Постарайся не давать больше вариантов к кражам.
И будет все ровно, а такие качели на публику лишь напрягут людей, которые в теории могут покупать карты на сканы.

Я сам покупаю в месяц около 30 таких карт, и я честно тебе скажу, я бы уже напрягся брать, ведь если ты качаешь за копейку, то что будет, если я карту на 400 загружу...
Cпестят, и будут таковы.

p.s. А вот какие-то левые "штрафы" Анархисту грузят вообще от балды и по беспределу.

Нерон прав, но еще добавлю. Отставь свою канустру пойла, отстегни Топаза от батареи. И верни все деньги. Нельзя указывать что верятность 0, а потом говорить "Лука, у тебя ж такого нету в правилах". Ты в арбитраже сам сказал, что твой манагер скрысил деньги, отвечай теперь за свой сервис.

О чем я и говорил ранее что бабки вернуть придётся так как писанулся что с карт не украдут, значит плати, а штрафы за дезинформацию покупателя со стороны продавца можно ввести такое правила, он в принципе очень да же кстати, но явно не в случае с Анархистом тут другая ситуация
А то что он убрал с темы что кража с карт равняется 0% это зря, так бы топ сервис на сканы был!

Да ну раз так хотите, биз "Б"
Пусть истец доказывает сумму, и пусть скажет была ли карта в локе, на момент, когда от туда ушли деньги.
Есть запись, которую он сам выслал мне, как звонили оператору и что карта в локе и его просит придти в отделение.
Пиар прошел успешно.
Всем спасибо.

Скоро все верну.

Пианист видал как бывает, сп*здили бабки - разверните
карты на скан уже подразумевается что это гарантия от кражи
Так что куй тут соскочишь, не хочешь душить сотра, души себя значит
Привык что все с рук тебе сходит, и перестань там лизать ее уже, ты ведь нормальный вроде парень. Но это не точно

зы: я карт сделал на сканы поверь гораздо больше чем ты и вместе взятые тут личности, и не разу не было чтоб сотр взял и подрезал деньги
И вообще ты-это тоже самое что твой сотр, вы в одной лодке.