И здесь Вы тоже не правы. Косяком продавца можно признать то, что он обязан был сделать и имел возможность сделать, но не сделал. Допустим, не проверил комплектацию, сделал неправильную карту, нарушил оговоренные сроки и т.п. То есть не сделал того, что зависит персонально от него или от его людей.

Теперь посмотрим на дропов. Определить однозначно, кто из них кидала, - невозможно заранее. Миелофон нужен, а его пока не изобрели. Изобрели детектор лжи. Пожалуйста, в порядке бреда, можно прогонять дропов через детектор. Только цена этого обследования автоматически добавится к цене карта, а погрешность, которую дает детектор все равно останется... То есть ни дроп, ни дроповод не владеет методом, который однозначно позволит отделить кидалу от не кидалы. Есть лишь методы, позволяющие снизить вероятность кидка.

Вот селлеры открыто и говорят, что гарантировать от кидков при помощи какого-то "супер-правильного" отбора дропов они не могут. Могут лишь поставить такую цену, которая позволит, при возможных кидках, компенсировать определенную сумму, потерянную заказчиком.

Так что кидалово со стороны дропов - это не косяк продавца или дроповода. Это, можно сказать, "объективный закон" данного сегмента, наша общая проблема. И минимизировать ущерб один только селлер не в силах. Задача правильной эксплуатации материала, которая позволит практически исключить кидки, - это задача заказчика. Не будут заказчики ушами хлопать - усложнится задача кидка. Усложнится задача кидка - меньше кидал на себя карты оформлять будут.

Федотов, не надо меня лечить, тем более таким тоном. Когда ты продавал свою первую дебетовую карту на Безнале, я уже был в Админ составе. Эта лояльность к селлерам появилась и прижилась только на DM. Больше нигде такого нет.

Федотов, не умничай и не делай из себя старого упругого дроповода. Этот "объективный закон" появился только на DM пару лет назад. Никогда такого не было нигде, ни в реале, ни в интернете. За номиналов всегда держался ответ.

Так на то Даркмани и крупнейший ресурс в данной тематике. Мы установили строгие правила, обязали всех селлеров их соблюдать, и к нам люди тянутся. Причем тянутся и заказчики, и селлеры. За исключением некоторых заказчиков, которые не читают правила и думают, что за 5-15к получат карту с гарантией. Наивные чукотские мальчики...

Главный показатель - рынок. А на рынке такая услуга (карты по низкой цене и без гарантий) пользуется спросом. Вы с этим поспорить хотите? Разговор в тупик заходит, поскольку вы спорите с законами рынка.

Чего никогда не было? Кидалова никогда не было? Или где-то кому-то удалось это кидалово побороть окончательно? Просвети меня, раз уж такой умный.

Еще раз повторяю. Хочешь работать так, чтоб "держался ответ" - ищи тех, кто будет за такую цену продавать карты с гарантиями. А пока есть спрос на карты без гарантии, мы будем продавать без гарантий.

А если будет пользоваться спросом к примеру такой продукт, типа, "карты бесплатно, но дроп будет пытаться их украсть", то и такой продукт будет иметь право на существование...

Разговор давно зашёл в тупик. Я ничего не пытаюсь изменить здесь, просто это не правильно. Предлагаю закончить на этом.

Да, ждем Найта, пусть претензию рассмотрит.

Прикидываешься что ли? Всегда дроповод отвечал за кражу денег дропом. Никогда не было благоприятной атмосферы для кидал, то что есть сейчас на DM!

Давно найдены такие люди. Жаль, что здесь их нет, именно это меня и беспокоит.

Я работаю с 2007 года в данном сегменте. Так даже в оффлайне заказчиками отсутствие такой ответственности воспринималось как само собой разумеющееся. Во всяком случае, никогда это не воспринималось в штыки.

Будем устраивать очередное громадное обсуждение этой темы? Только в другой теме, пожалуйста, и в другом разделе. Правда, все равно ни к чему не придем, поскольку все работали по-разному.

Насчет системы борьбы с кидалами, так на даркмани она, наоборот, построена достаточно эффективно. Кидков уж никак не больше, чем на других форумах, особенно, относительное количество кидков, учитывая уровень посещаемости...

Вы, со сникерсом вместе, видите лишь один способ борьбы с кидалами - бан. Ну так профи, они все равно придут, зарегистрируются под другим ником и будут кидать дальше. Наравне с системой наказания за нарушения, должна быть система предупреждения нарушений. Вот эта система как раз у нас развита лучше, чем на других проектах, благодаря той же базе дропов. Есть еще идея еще раз всесторонне прописать правила эксплуатации карт и разместить эту инструкцию на видном месте. Так что зря ты на даркмани наезжаешь...

Что касается отсутствия продавцов с гарантией. Ну вот Тори попробовал, узнай, как успехи у него. Одно можно точно сказать. Если бы был реальный спрос на такую услугу, то она бы появилась. А то, что предоставляющих такую услугу - единицы, говорит лишь о том, что, если брать весь сегмент продажи дебетовых карт, то спрос на такую услугу очень ограниченный и, видимо, он целиком удовлетворяется на закрытых бордах, где такие услуги есть.

Навязывать ничего не надо. Рынок сам расставляет все по местам. Кому что-то не нравится здесь, идет на закрытые борды и покупает там с гарантией. Кого все устраивает, сидит здесь. Стать закрытым бордом даркмани никогда не стремился...

Федотов, ты в каждой бочке затычка?
Я вроде русским языком написал что твоё мнение меня в принципе не интересует. Обосную в очередной раз, ты помимо арбитра являешься продавцом и твоя позиция однозначно предвзята.
Для чего ты что то высказываешь тут http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...40/index2.html
что бы показать какой ты клоун? Ну отправь меня уже в пожизненный бан и поставь точку в этом вопросе показав своё истинное лицо. Или всё таки пока ещё боишься получить по попе от дядей которые выше тебя? Всё это похоже на цирк, где клоун является единственным зрителем и и аплодирует себе стоя.

Вот теперь бан на месяц за оскорбление администрации, поскольку теперь для этого есть все основания.

А с данным случаем Найт обещал сегодня разобраться. Надеюсь, он вам еще навесит.

Да, и пока, до прихода Найта, тему прикрою...

Открываю тему. Хочется услышать больше аргументов сторон, разных - и с той и с другой стороны.

Но пожалуйста, без оскорблений и флуда, по теме.

Приветствуются конструктивные варианты по делу, по поводу ответственности, уведомлений, рекомендации, здравые мысли и оценки.

Тема открыта только до 15.00 субботы 28 декабря. Далее будем принимать решение по данной претензии.

Открыть тему в 00:49 в пятницу до обеда субботы это сильно!
P.S:Сори если что, Федотов разрешил флудить здесь

Ничего, у нас народ активный