Роджер, ты все никак не успокоишься. Из всего, что я написал, ты почему то сделал вывод о том, что дела у меня идут плохо. А ведь речь идет о том, что платить за рекламу в 5 раз больше и не получать за это никаких плюшек - такое себе занятие.

UPD: если есть желание что то обсудить, зайди в тему, с удовольствием с тобой подискутирую.

От части я согласен в общем плане, так же как тот факт что вы(сервисы) этим обращением пытаетесь переложить проблему с больной на здоровую голову.
Ведь кто наводнил площадку посредниками?)
Вы сервисы, в частности появившиеся за последние 2-3 года и сами являетесь посредниками и зарабатываете на этом.
Цепная реакция, вирус и нулевой пациент это вы - сервисы.
И если вы плодите такие сервисы-посредники в геометрической прогрессии и более того этим гордитесь, как пример https://darkmoney.sx/1769249-post5.html то почему бы АГ на этом то же не заработать?!)
Так что подытожить можно так, - в чужом глазу соринку заметили, в своём бревна не видите..

Я не соглашусь, с твоим высказыванием о том, что мы пытаемся переложить ответственность с себя, на кого то.

Давай разберем пример, который ты привел, а после вернемся к моему тексту в первом посте.

Судя по отзыву, у Еврокассы работал нальщик, который спустя какое-то время заработал денег и открыл свой сервис. Заметь, не занес депозит и начал рекламироваться в чужих темах, а выполнил все условия и открыл обнал-сервис. Это - ок.

Есть куча других примеров, не буду называть имена, когда пользователи вносят депозит, раскачивают акк и позиционируют себя чуть ли ни обнал-сервисом с безупречной репутацией, коими они не являются.


Теперь вернемся к сути темы. Подняли порог для входа, что бы исключить голодранцев и залетных - ок. Подняли цены на рекламу - ок, НО, исходя из вышесказанного, какой сейчас смысл открывать\работать обнал-сервису, когда другие пользователи, не имеющие статус сервиса, не несут финансовых затрат, а соответственно и не приносят прибыль форуму, работаю с тобой на равных?

Если позиция АГ в том, что "мы подняли цену на рекламу в 5 раз, а в замен запретили пользователям, не имеющим рабочих тем, отписывать в темах по заливам" - это крайне не достаточная мера.

Я в начале написал именно это, что согласен что не достаточная.
Но эту проблему породили именно вы, сервисы-посредники.

Давай для наглядности, аллегория;

Я взял в аренду павильон, для разного рода торговли. Бизнес шел шел, и упёрся в потолок.
Ушли некоторые поставщики, поднялась стоимость аренды и т.д.
Подумав я придумал другой вариант заработка, - разбив павильон на две части, и одну из них еще на 10 частей и начав сдавать их в аренду по отдельности. Если общая стоимость аренды была условные $100, то каждую в отдельности часть я задавал по $15. 15×10=150
Тем самым ничего не делая я зарабатывал на посредничестве.
Но та моя вторая часть перестала приносить доход в принципе, потому что я породил демпинг и конкуренцию.
Ну а собственник увидев такую бизнес модель, поднял ещё раз аренду с которой имел и я.)

На данный момент мы пожимаем те плоды которые посеяли некоторые сервисы.

И подчёркиваю что пишу это не как АГ..

ты привел не лучший пример, потому что с затронутой ситуацией он не сходится по нескольким моментам.

в твоей аллегории:
ты, как арендатор - обнал-сервис
твои субарендаторы - посредники
собственник - АГ

В твоем примере, арендатор (сервис), сдающий часть помещения в субаренду (посредникам) имеет с этого доход. О чем ты и говорил, что якобы сервисы расплодили посредников. В наших же реалиях, сервисы с посредников не имеют ничего, кроме проблемы в виде демпинга.

Повторюсь, адекватным решением от Собственника (АГ), видится введение запрета на субаренду (посредничество, без открытия сервиса), при таком раскладе останутся только арендаторы (сервисы), которые по объективным причинам будут платить бОльшую сумму за аренду (рекламу).

UPD: упустил еще один очень важный момент. Между арендатором (сервисом) и собственником (АГ), заключен официальный договор (правила форума), по которым арендатор должен качественно предоставлять услуги, в противном случае он получит по шапке. А обязанности субарендатора нигде не прописаны и в той или иной ситуации, он может вести себя так, как ему заблагоразумится.

Вот мы и имеем ситуацию, в которой к тебе, приходит субарендатор Вася, работает неделю, кидает клиентов, а через неделю, приходит тот же Вася, но уже переодетый, побритый, подстриженный и представляется Петей, впоследствии повторяя судьбу Васи.

обратился клиент в этом году - надо личные деньги, белое, оптимизация, нал - рассказал про несколько сервисов на ДМ
сказал, что нормальные сервисы процентов 15 возьмут, ибо сумма небольшая - мол торгуйся и общайся к ним, его устраивало

спустя некоторое время спрашиваю - решил проблему? он-да, да, зря ты наговаривал в 7% вышло....
кто и как, простите не спрашивал и не спрошу.

Воспримите как байку, как мысль для размышления...

P.S. специально для Borj и других членов АГ - полагаю, тут же четко расписал - у меня нет услуг обнала, предложил сходить к сервисам с ДМ

Как ты всё верно подметил, имеется ввиду возможное развитие событий в благоприятную сторону.
Но события развились иначе.
Не имееют ничего?!)
Так а между кем посредничают посредники?

Раньше - сервис был СЕРВИС, и дело имел с прямым залившиком который лил ему опираясь на депозит, репутацию или совокупность их наличия.

Сейчас - сервис это ЗАЛИВЩИК, который "льёт" не сам и предлагает заниженный % ЛЮБОМУ кто готов внести под сделку в гаранта с блоками и т.д.

Занижая % и передавая свою работу субподрядчику он и имеет разницу в среднем 3-5%, что фактически с учётом затрат на материал, саппортов, бегунков и т.д. сравнивает его доход с тем преимуществом в виде страховки денег в гаранта. Фактически ничем не рискует.

Просто это путь из свободного рынка, к регулируемому супермаркету.

Кстати сейчас с этими повышениями как никогда есть шанс оказаться "назад в будущее".
Если сервисы начнут работать как раньше, и прекратят нанимать субподрядчиков.
Это работа сейчас обесценена, где сейчас 10% то года 3-4 назад было 20 минимум.
Но этого конечно не будет, никто суетится не хочет и зарабатывать на пассиве и без рисков более удобно.
Так что это фантастика..

А ты не подумал что я могу воспринять это как завуалированная реклама своих услуг без соответствующей ветке на площадке?)

я уловил ход твоих мыслей, но опять же, не могу со всем согласиться.

посредники работают далеко не всегда между клиентом и сервисом, зачастую они работают на прямую с клиентами и заливают на нальщиков, которых нашли здесь же и с которыми заключили сделку в гаранте (это в лучшем случае)


Согласен, есть сервисы, которые имеют свой материал и свои ноги, есть сервисы, которые работают с сторонними нальщиками. Но так или иначе, сервис несет ответственность перед клиентом, как репутационную, так и финансовую, особенно учитывая нынешние расценки.
Касаемо того, что сервис дает заниженный процент, я с тобой не соглашусь.

Давай разберем две ситуации:
1) клиент готов платить за обнал 20% - обнал-сервис берется работать за 20% - либо он налит своими силами, либо через нальщиков (не посредов, а именно исполнителей), отдавая им 10-15%. По итогу мы имеем: сервис зарабатывает 5-10%, нальщик зарабатывает 10-15%.

2) клиент готов платить за обнал 20% - обнал-сервис берется работать за 20% - либо он налит своими силами, либо обращается к посреду, который говорит, что это по рынку стоит 18-20%, за меньшее я не готов работать, при этом, сам посред, платит нальщикам те же 10-15% (опять же, в лучшем случае)

Вопрос: действительно ли обнал-сервисам выгодно присутствие посредов на рынке и действительно ли сервисы их породили?)


В очередной раз, возвращаясь к теме первого поста:

В современных реалиях, посредники, не имеющие статуса обнал-сервиса на форуме, находятся в ГОРАЗДО более выгодной позиции, чем обнал-сервисы. Потому что возможности, по сути равны, а вот обязательства ОЧЕНЬ сильно отличаются.

Еще один пример:

Сейчас на рынок зайдет сервис, откроется по новым правилам, оплатит на круг порядка 5кк и будет налить ру за 20%.

Зайдет посредник, который просто внесет 1-2кк депозита, будет налить ру за 15%.

Что мы имеем? Сервис заносит в разы больше денег на форум, при этом работает на заведомо не выгодных условиях. Посредник заносит меньше, работает до первого перелива и остается в жирном плюсе.

Итог прост: Хотели бороться с кидалами, а по итогу создали максимально благоприятные условия для их размножения.

Я то тоже уловил ход твоих мыслей.) Но!
Тот посредник, субподрядчик и просто серийный кидала, как правило и кидает сервисы.
Они начинают лить больше той суммы что лежит в гаранта, одним словом - жадность помноженная на интересе в пассивном заработке.
Что тут сказать - т.а.к. им и н.а.д.о..

Думаю мы достаточно подискутировали, можно конечно продолжать и далее, но я как косвенно заинтересованный пользователь высказался достаточно.
Хотелось бы послушать ещё кого-нибудь, а то складывается впечатление что кроме нас всё всех устраивает.
То есть демократическое большинство это не мы..))

Да и ещё;

Top Laundry на форуме
Проверенный Обнал-Сервис
Последняя активность: Сегодня 18:58

Текущая активность: Смотрит тему Куда вложить 100к руб?

Надеюсь ты не собираешься писать тс закинуть тебе сотку и бегать налить за 8%?!?

вот тут полностью поддерживаю, было бы интересно послушать мнение других причастных к теме

нет, я ему более выгодный бизнес-план расписал

Смысл этого повествования? Через полгода плановое повышение тарифов