Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

«Саботаж или предвзятость?» Жалоба на действия модератора Borj

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • «Саботаж или предвзятость?» Жалоба на действия модератора Borj

    Жалоба на действия модератора Borj

    Здравствуйте, уважаемая Администрация и участники форума DarkMoney!

    Хотел бы оформить возражение (или «жалобу») на действия модератора Borj, который:
    • Отказал нам в публикации тем в разделе «Вакансии» (поиск сотрудников/нальщиков) и так же в открытии темы по продаже готовых ООО.
    • Не уточнил, какие пункты или подпункты правил форума мы якобы нарушили, чтобы мы могли исправить текст и не «нарушать» впредь.
    • Сослался на «Правило первое» («Сталинский режим»), где решение администрации окончательно, но не пояснил конкретно, чем наша подача противоречит правилам.


    Проблемные моменты
    1. В теме «поиск сотрудников» (вакансии), мы посчитали логичным рассказать, кто мы, что за команда у нас, каков наш опыт, чтобы потенциальные соискатели (нальщики, саппорты) понимали, к кому идут работать.
    Модератор назвал это «водой» и «хвастовством». Но ведь соискателям, наоборот, важно знать, что у нас есть определённая история и бэкграунд. Без этих деталей люди могут подумать, что мы «однодневка» или «просто слова».

    2. В теме «продажа готовых ООО» модератор также просто отказал, не предоставив никаких конкретных рекомендаций. Мы считаем это саботажем:
    - Если есть правила, что «Вакансия на Обнал» или «Продажа Юрлиц» требует другого раздела или доп. условий — скажите прямо.
    - Если нужны «другие депозиты» или «иные формулировки», пожалуйста, дайте понять, какие именно.

    3. Страшно представить, сколько людей пыталось создать темы, не догадалось «угождать» субъективному видению и в итоге вывели депозиты и ушли. Ведь без ясных правил и указаний, как исправить текст, многие попросту разочаровываются в форуме. Это удар по самой площадке DarkMoney, ведь она теряет потенциальных партнёров.

    4. Мы пришли с депозитом, стремились найти подходящий трафик, не хотели «нарушать» — но не получили чёткий список, где и что убрать, чтобы тему пропустили. «Вода», «обнал»… может, нам достаточно заменить формулировку или вовсе убрать «обнал» из текста? Но мы не можем догадаться, если модератор просто говорит «Нет, отклонено» и всё.

    Почему это важный вопрос для нас и форума
    Прозрачность: Если есть конкретные правила (например, нельзя открыто упоминать «обнал», нужны завуалированные формулировки, или требуется «особый тариф»), то почему этого нет в явном виде или почему модератор не указал?
    Клиентоориентированность: Мы считаем, что форум зарабатывает на комиссиях, рекламах, депозитах. А когда темы режут «по субъективному мнению», без шанса на исправление, часть аудитории просто уходит, теряются потенциальные сделки.
    Логика «вакансий»: Раздел «Предлагаю работу» подразумевает описание своей команды — это же естественно: «К кому я иду работать?» Не давая нам описать, кем мы являемся, мы обманываем самих соискателей: они пойдут «вслепую».
    Наши пожелания и вопросы
    1. Требуем более конкретной обратной связи: какие именно пункты Правил мы нарушили, на какие формулировки модератор «обиделся»?
    2. Предлагаем, чтобы модератор (или кто-либо из администрации) давал авторам «черновик правок» — типа «Уберите слова "обнал" или замените на "финансовые услуги"»; «не упоминайте 2012 год» и т. п. Тогда автор может доработать текст, а не терять депозит и уходить.
    3. Просим пояснить, есть ли отдельная оплата или раздел для «продажи ООО» / «обнала», раз уж это кажется особой категорией. Если да, пусть это будет прописано, и мы будем знать, как официально подать тему.


    Итог
    Мы не хотим идти «против правил». Мы уважаем «Правило первое (Сталинский режим)», но в любом случае, любые ограничения должны быть чётко озвучены. Отказ без обоснования выглядит как личная «придирка» или «саботаж». Это бьёт по репутации самого форума, ведь новички (и не только) откажутся публиковаться, если не понимают, как соответствовать нормам.

    Если всё-таки «обнал» прямо запрещён в текстах, пусть это будет написано отдельным пунктом: «Любое упоминание слова "обнал" требует дополнительного согласования/тарифа». А пока этого нет — мы не видим объективной основы для блокировки тем.

    Надеемся на конструктивный диалог, а не молчаливое «нет и всё».

    С Уважением,
    Команда «Kyodai CC»
    (готовы к обсуждению и правкам, лишь бы было конкретно)

  • #2
    Так как приходится одобрять мне, то сразу и отвечу на вопрос саботаж или предвзятость - оскорбление меня.
    И одно и другое имеет суть вредительства с моей стороны в отношении форума. Обоснований не будет словам - будет бан 15 дней. Всё по правилам!
    Я не знаю кто эту жалобу будет рассматривать, но все действия согласованы с DV!!!!!

    Хотел по пунктам ответить, но это опять ни к чему не приведёт видимо.

    Потому оставлю тса цитаты из его тем, а пользователи и АГ пусть решают для себя это саботаж и предвзятость модератора или чья-то неадекватность;

    команда профессионалов, варящихся в обнале и «тёмных» схемах ещё с 2012

    Занимаемся обналом (от переводов p2p до инкассации), схемами NFC и другими вариантами «прогнать» деньги.

    Добро пожаловать в Kyodai CC!
    Здесь обнал, залив и продажа юрлиц идут рука об руку с опытом, гибкостью и семейным отношением.

    Удачи..
    Eritis sicut dei,scientes bonum et malum...
    Channel DARKMONEY - Правда тут

    [SIZE=5][B][COLOR=Black]WALLSTREET - No1 СЕРВИС ПО ОБНАЛУ РФ[/COLOR][/B][/SIZE]

    [img]https://images.vfl.ru/ii/1724845197/d02ba5ed/39409895.gif[/img]
    [img]https://images.vfl.ru/ii/1729915988/f4c1402b/39492868.gif[/img]
    [img]https://images.vfl.ru/ii/1707677931/def80329/39137314.gif[/img]
    *реклама размещена на коммерческой основе, ответственность за работу сервиса не несу.
    Свободных мест - 3

    Комментарий


    • #3
      ТС, почем нынче аккаунты 2012 года?
      Разум подвластен чувствам, чувства подвластны сердцу, сердце подвластно разуму. Круг замкнулся, с разума начали, разумом кончили.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Cagli0str0 Посмотреть сообщение
        ТС, почем нынче аккаунты 2012 года?
        Быстрый ты, сам вспомнил за этот наиважнейший момент.)
        Потому проверяющему мои действия, так же не помешает(а может и поможет)проверить историю этого аккаунта. Человек с 12-го года налит как никак.
        Походу тут куча партнёров и друзей у него, а может и сервис по обналу есть просто хотел расширяться..
        Eritis sicut dei,scientes bonum et malum...
        Channel DARKMONEY - Правда тут

        [SIZE=5][B][COLOR=Black]WALLSTREET - No1 СЕРВИС ПО ОБНАЛУ РФ[/COLOR][/B][/SIZE]

        [img]https://images.vfl.ru/ii/1724845197/d02ba5ed/39409895.gif[/img]
        [img]https://images.vfl.ru/ii/1729915988/f4c1402b/39492868.gif[/img]
        [img]https://images.vfl.ru/ii/1707677931/def80329/39137314.gif[/img]
        *реклама размещена на коммерческой основе, ответственность за работу сервиса не несу.
        Свободных мест - 3

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Borj Посмотреть сообщение
          команда профессионалов, варящихся в обнале и «тёмных» схемах ещё с 2012
          чувак ~13 лет читал форум?
          или же все эти годы чалился?

          так как это сообщение всего 2е, за все годы, удивительно молчаливый чувак ...

          я бы подумал, и, возможно, арбитру или модератору - такой перс явно просится на проверку?

          у нас были прецеденты, что людям предлагали завести новый акк, с правильной датой реги
          мой тг https://t.me/lawyer131456 @ lawyer131456

          .
          БЕСПЛАТНО отвечу на простые юридические вопросы Юридические услуги - платно
          При оплате - обязательно читаем правила моей темы.

          место под рекламный баннер вакантно

          Комментарий


          • #6
            Где то икнул Яга
            Прежде, чем спорить, давайте считать.
            Готфрид Вильгельм Лейбниц

            Комментарий


            • #7
              Темы ТС я восстановил временно, чтобы каждый мог оценить нарушил ТС или не нарушил.

              Kyodai.CC понимаю что сейчас будет кучу отмазок "Мы давно в деле", "Мы читали форум", за 13 лет правила не выучили? Раз вы 13 лет здесь на форуме, Ваши лозунги я оценил:
              С 2012 года в теме. Мы прошли сотни разных кейсов, знаем, как «обойти» бдительность банков и не устроить лишних вопросов.


              Будем разбирать каждый пункт по порядку. Отказ в размещении темы в разделе.


              Идёте в раздел ПРЕДЛАГАЮ работу (Вакансии), ищите тему Реорганизация разделов. Поддержание рынка. Новые правила. изучаете её, возвращаетесь сюда с ответом на Ваш же вопрос:
              Отказал нам в публикации тем в разделе «Вакансии» (поиск сотрудников/нальщиков)
              1. В теме «поиск сотрудников» (вакансии), мы посчитали логичным рассказать, кто мы, что за команда у нас, каков наш опыт, чтобы потенциальные соискатели (нальщики, саппорты) понимали, к кому идут работать.
              Модератор назвал это «водой» и «хвастовством». Но ведь соискателям, наоборот, важно знать, что у нас есть определённая история и бэкграунд. Без этих деталей люди могут подумать, что мы «однодневка» или «просто слова».
              Последний раз редактировалось Товарищ Берия; 16-01-2025, 20:10.

              Комментарий


              • #8
                Продолжаем жалобу: наш ответ Старшему Арбитру и Модератору Borj

                Здравствуйте, уважаемые участники форума DarkMoney, Старший Арбитр Товарищ Берия, а также модератор Borj.

                Сначала о «оскорблении»
                Уточним нашу позицию: мы не хотели никого оскорблять словами «саботаж» или «предвзятость». Если модератор Borj воспринял это как личный выпад — приносим пояснение: мы лишь пытались понять, почему темы отклоняются без конкретных рекомендаций. Это выглядит как саботаж, но не означает, что мы утверждаем факт вредительства. Мы лишь описали своё впечатление, а не ставили цель «напасть» на модератора.

                Ответ на «Товарищ Берия: читать новую реорганизацию»
                1. Мы изучили раздел «Реорганизация разделов. Поддержание рынка. Новые правила». Там действительно говорится о жёстком разграничении по темам «Ищу работу», «Предлагаю работу», «Поиск партнёров», «Обналичка» и т. д. И мы обратили внимание, что:
                • В «Предлагаю работу (Вакансии)» нельзя напрямую рекламировать обнал, если ты не «Проверенный обнал-сервис» с рабочей веткой.
                • В «Обналичка» есть, видимо, свои правила (депозиты, «проверенные» статусы и проч.).
                • Упоминается, что модераторы (Borj, Laravel, НЕЙТ) готовят чёткие правила разделов (анонсировалось ещё 20.04.2022, как мы поняли).


                Значит, если мы хотим «найти нальщиков» (всё-таки это чёрно/серый формат), нужно иметь рабочую ветку в разделе «Обналичка» (или «Заливы»), чтобы официально быть «обнал-сервисом»? Или нужно идти в «Обналичка» и там публиковаться сразу? Вот тут мы и хотим ясности.

                2. «Саботаж» мы упомянули потому что при закрытии тем нет рекомендаций, как их исправить. Модератор Borj лишь выдернул цитаты с «обнал», «тёмные схемы», но не указал, куда нам следует идти (в «Обналичка», «Заливы» или «рабочую ветку»?). Если бы он сказал: «У вас нет статуса проверенного обнал-сервиса, поэтому запрещено создавать тему о найме нальщиков» — мы бы поняли сразу. А так, нет конкретных инструкций, кроме «Читайте первую страницу».

                Про «продажу готовых ООО»
                Мы тоже не видим чёткого запрета в правилах, что «продажа готовых юрлиц» должна где-то отдельно публиковаться или требует особого статуса. Да, это прямо граничит с «обналом», но тогда снова встаёт вопрос: если всё, связанное с обналом, требует рабочей ветки в «Обналичка», почему это не написано одним пунктом? И почему в личке или комментариях нельзя уточнить, как это оформить? Ведь отказ без объяснений (или короткое «нет и всё») вынуждает людей «разворачиваться» и уходить.

                Тут мы видим проблему: количество сторонних правил и «разделов» сильно запутывает авторов, особенно новых, которые хотят что-то предложить на форуме. Мы не против подчёркнуто «серого» формата, но хотим понимать, как не «нарушить».

                Про возможные «скрытые» правила или подфорумы
                Мы обратили внимание, что многие участники жалуются: мол, «модераторы забывают опубликовать обновлённые правила» и «есть „дополнительные“ правила, которые кто-то написал, а кто-то нет». В результате:

                - Создаются темы, их отклоняют без конкретики.
                - Авторы теряют депозит, уезжают, называя это «саботажем».
                - Форум, возможно, теряет перспективных участников.
                Если бы все правила были собраны в одной «шапке» раздела «Предлагаю работу» и «Обналичка», авторам было бы проще сразу сверить текст. Вместо этого нас отправляют то к «Правилу Первому», то к «Небылицам» о «Сталинском режиме», то к «новым правилам» от 2022 года…

                Наши вопросы и просьбы
                1. Поясните, конкретно, в каких пунктах раздела «Предлагаю работу» запрещено упоминать «обнал» и «тёмные схемы» без статуса «Проверенный обнал-сервис»?
                2. Можно ли нам (или любым другим автором) без статуса «обнал-сервиса» легально открыть тему «Поиск сотрудников»/«Вакансия» с более обтекаемыми формулировками («финансовые инструменты», «консультации»)? Или всё равно заблокируют?
                3. Куда именно вы советуете податься с «продажей готовых ООО»? Раз есть «Обналичка», «Заливы» и прочие разделы, возможно, там это разрешается, но тогда почему сразу не порекомендовали туда? Ведь авторам выгоднее получить совет, чем бан.

                Что мы хотим в итоге
                Мы не спорим, что при упоминании «обнала» действуют особые ограничения. Но хотелось бы четыре простые вещи:

                - Единый список запрещённых слов/формулировок или обязательных статусов.
                - Прямое указание, куда переносить тему (например, «в „Обналичка“», но только если у вас есть депозит NN».
                - Предупреждение, что «вы должны изменить формулировку» (и вариант, как исправить), вместо моментального отклонения.
                - Корректная коммуникация без намёков, что нас «забанят 15 дней» за «оскорбление» — мы не хотели личной обиды, мы просто ищем ясности.

                Финал
                Если решения по форуму принимаются «сверху», согласовано с DV, мы не возражаем — форум имеет право ставить строгие правила. Но логичнее прописать эти правила единым списком или хотя бы дать авторам возможность «исправить текст» вместо тотального отказа. Мы не новички — хотим играть по правилам, просто дайте нам понять, как именно.

                Надеемся, что наш расширенный ответ поможет участникам, модераторам и администрации прийти к конструктивному решению. А если всё безнадёжно — мы, увы, примем это, но хотелось бы верить в более дружественную атмосферу на DarkMoney.


                С уважением, команда «Kyodai CC». Готовы к диалогу и исправлениям!

                Комментарий


                • #9
                  "Новости DarkMoney"
                  13 лет молча читал форум и вдруг "Остапа понесло".

                  Вместо того чтобы потратить 5 минут на изучения правил публикации в разделах, где создавал темы, данный гений строчит уже не первую простыню.

                  До розового статуса Оленя: 3, 2...
                  Уважаемый «журналист», благодарю за внимание к моей «простыне».
                  1. С 2012 года я действительно «читал» много, а теперь «Остапа понесло» — иногда критическая масса информации приводит к «прорыву» на форуме.

                  2. «5 минут на изучение правил» — охотно потратил бы, если бы все правила лежали в одном месте и не ссылались друг на друга. Увы, приходится тратить больше.

                  3. Про «розовый статус Оленя»: принимаю как шутку. Когда дойдём к этому статусу — отпразднуем!

                  В любом случае, спасибо за замечание. Скрасили мой вечер своим юмором.

                  Комментарий


                  • #10
                    1. Мы изучили раздел «Реорганизация разделов. Поддержание рынка. Новые правила».
                    Есть конкретный раздел. Есть конкретная тема и правила в этом разделе Реорганизация разделов. Поддержание рынка. Новые правила

                    В итоге нарушили? Зашли в раздел, опубликовали тему, проигнорировал Правила, которые находятся именно в этом разделе где Вы разместили тему. Нужен конкретный ответ Да/Нет, без лишней воды вокруг, да около, дальше уже будем разбирать по пунктам остальное.

                    Последний раз редактировалось Товарищ Берия; 17-01-2025, 18:43.

                    Комментарий


                    • #11
                      Да, ТС, в темах вы заявляете:
                      «Мы застали времена ICQ и Jabber-жабы, когда форум DarkMoney только набирал обороты. Теперь готовы поделиться опытом и дать вам рабочий инструмент.
                      С 2012 года в теме. Мы прошли сотни разных кейсов, знаем, как «обойти» бдительность банков и не устроить лишних вопросов.
                      Кидаем? Не наш путь. У нас репутация и депозит, которые дороже сиюминутной выгоды.
                      Тут пожалуйста про 2012 год по подробнее и про репутацию. Пригласите партнёров пусть подтвердят элементарным предложением "Знаю человека". Если не хотите публичности - попросите отписать их мне в ЛС.



                      Тут ещё вижу тема подъехала по "Белой обналичке" в не одобренных
                      • С 2012 года мы «обкатываем» белые инструменты для ускоренной обналички.
                      .
                      Более 10 лет (с 2012) мы шлифуем нашу схему, чтобы деньги приходили к вам быстро, безопасно и с подтверждающими документами.
                      Ну тут думаю по Белой обналичке, NF в любом случае Вас должен знать, или людей с кем Вы сотрудничаете. Да и на Валюте Вы наверняка присутствовали, или Ваши партнёры?



                      Так же подготовьте список почт, которые менялись с 2012 года, он не большой и примерно в каких годах. Чтобы как говориться "Верифицировать аккаунт", что там действительно владелец находится и это не купленный аккаунт. (Список почт и даты изменений мне видны), так что можете смело присылать мне в ЛС для сверки.



                      У меня начинают складываться смутные сомнения, в темах Вы только и кричите за 2012 год, что Вы давно "в теме", Вы давно на форуме, а в отзыве Модератору Borj, Вы пишите за Ваши сложности и минусы с которыми Вы столкнулись, как Новичок:
                      Сложности и минусы:

                      1. Недостаточно конкретики: нам не было ясно, какие именно слова/формулировки запрещены и как их исправить.
                      2. Отсутствие рекомендаций: вместо того, чтобы сказать «Уберите слово “обнал” и замените его на более нейтральное», модератор просто «завернул» тему.
                      3. Субъективное впечатление: кажется, что отношение к новым участникам иногда излишне жёсткое — можем лишь догадываться, скольких потенциальных партнёров и инвесторов такой подход мог отпугнуть.
                      В этой теме: https://w98.darkmoney.in/ocenka-rabo...ratora-259802/

                      Комментарий


                      • #12
                        ТС, ну ты сдулся уже? В тебе такой потенциал мастера риторики.

                        Разочаруюсь в тебе, если в этой теме будет меньше 10 страниц когда ты не в бане и не в розовом
                        Разум подвластен чувствам, чувства подвластны сердцу, сердце подвластно разуму. Круг замкнулся, с разума начали, разумом кончили.

                        Комментарий


                        • #13
                          Задави Берию своим интеллектом
                          Разум подвластен чувствам, чувства подвластны сердцу, сердце подвластно разуму. Круг замкнулся, с разума начали, разумом кончили.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Cagli0str0 Посмотреть сообщение
                            Задави Берию своим интеллектом
                            это ты в уголовном Суде не был - там часто такие речи толкают, что хочется жалобу в церковь написать - почему чел не в лике святых ?
                            мой тг https://t.me/lawyer131456 @ lawyer131456

                            .
                            БЕСПЛАТНО отвечу на простые юридические вопросы Юридические услуги - платно
                            При оплате - обязательно читаем правила моей темы.

                            место под рекламный баннер вакантно

                            Комментарий


                            • #15
                              Наш ответ Товарищу Берии (и всем заинтересованным): почему мы так реагируем

                              Здравствуйте, уважаемый Старший Арбитр Товарищ Берия.
                              О «нарушении» правил.
                              Да, мы поняли логику: «Если говоришь про обнал без статуса проверенного обнал-сервиса или рабочей ветки в «Обналичка», идёшь против регламента». Мы **признали**, что изначально попали в «Вакансии» и «споткнулись» об строгую модерацию. После чего создали ветку в «Обналичка», стараясь исправить ситуацию. Просим лишь более прозрачных инструкций, чтобы каждый раз не гадать, «куда нам податься».

                              Почему мы упоминали 2012 год и прочие «старичковые» детали.
                              Хотели показать, что мы здесь не один день. Но если вы видите в этом проблему — мы готовы убрать любые фразы про «с 2012» и «давно в теме», лишь бы не раздражать модерацию. Мы не хотим заниматься самолюбованием — просто нам казалось логичным продемонстрировать свой бэкграунд.

                              Проверка почт и список клиентов.
                              Мы готовы предоставить *хронологию смены почт* (которые сможем вспомнить) для сверки, но не видим законного обоснования для этого, почему должны «светить» контакты или клиентов. Форумные правила обычно не требуют таких экстремальных проверок. Если вы официально заявите: «Без этого бан», хорошо, решим, но выглядит странно. Мы не видим причин публично выкладывать личные данные людей. На случай вашей твердой уверенности в своей "Сталинской" правоте мы уже создали технический аккаунт и будем добиваться справедливости до конца.

                              Ваша репутация, Товарищ Берия.
                              У нас, к сожалению (или к счастью), тоже есть воспоминания о вашей «небезупречной» истории: про «распил депозита», выход из АГ, конфликты, мульты и всё такое. Подробностей не будем разматывать — не хотим в грязь погружаться. Но когда вы требуете от нас супер-верификации и при этом упоминаете, что мы «лжём» насчёт давности пребывания, это выглядит избирательно: ведь и у вас, и у многих старичков есть моменты, которые, мягко говоря, не безупречны. Не хотелось бы вытаскивать наше прошлое из шкафа.

                              Почему нас смущает такой подход?
                              Вы пишете правила, принимаете деньги за депозиты, а потом, когда мы создаём тему — вместо помощи в корректировке (убрать «обнал», убрать «2012», показать где именно «мутно») — получаем вопросы «дайте почты за 13 лет», «подтвердите клиентов». Кажется, будто цель — не помочь автору соблюсти регламент, а «прижать» за каждое слово. И ведь непонятно, происходит ли такая же жёсткая проверка для всех или только для «несогласных». Мы хотим верить, что это не предвзятость.

                              Итоговое желание: нормальный диалог без давления.
                              Мы готовы признать и исправить ошибки. Хотите убрать фразы «с 2012»? Ок. Хотите, чтобы мы вообще не упоминали «обнал» в «Вакансиях»? Тоже ок, нас отправьте в «Обналичка». Но, пожалуйста, допишите ясные правила или хотя бы в личке объясните: «Вот список запрещённых слов, вот список условий, при которых можно упоминать обнал». А не просто «вы всё нарушили, давайте клиентов и почты, иначе бан». Это вызывает лишь недовольство и ощущение, что форуму важнее запугать, чем развивать рынок. Мы вносим депозит частями смотрим на вашу реакцию и вы сами видите что мотивация открывать большой обнал на площадке вы отбиваете, хорошо что эта тема покажет всем как не просто пробиться сквозь ваши строгие врата.



                              Надеемся, теперь все аспекты понятны. Если чего-то не учли — дайте знать. Готовы к конструктиву!

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X