Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Ответим банку их же методами...

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Ответим банку их же методами...

    Развлекаемся, в свободное от работы и отдыха время. Моделируем такую ситуацию.
    Адекватный целеустремленный физик занимает деньги у юрлица под конский процент. скажем процентов 120 годовых но это не принципиально. (займ конечно номинальный)

    Получает займ 600к на карту. потом еще раз... еще раз... до тех пор пока банк не лочит карту...
    Далее Физик подает в суд, - профит. проценты, упущенная выгода, судебные издержки, оплата юриста.

    Помимо небольшого финансового профита, громадное удовлетворение, плюс пинок по беспределу банков.


    Кто что думает?

  • #2
    Вот у меня проблем пздц. Осталось этим только заниматься

    Комментарий


    • #3
      Не выиграет суд физик. Банк действует по инструкции и если лочит карту - имеет на это право.
      Упущенную выгоду доказать довольно сложно. Ну какая выгода у физика? Купить холодильник подешевле прямо сейчас? Смешно.
      Кроме того, нужен адвокат для физика - это сумма с пятью нулями, как минимум.
      Пытаться-то оно можно, но все выигрышные процессы у банков, которые публично известны, напрямую зависели от мастерства адвоката потерпевшей стороны.
      В принципе, ваша схема понятна - вытянуть из банка деньги имея сговор с фирмой.
      В успех этого предприятия не верю.

      Комментарий


      • #4
        Это способ, как остаться без денег и нажить себе проблемы ? Странно, что вы его еще не продавать решили.
        Пойду быстрее наживаться на вашей теме!

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение
          Развлекаемся, в свободное от работы и отдыха время. Моделируем такую ситуацию.
          Адекватный целеустремленный физик занимает деньги у юрлица под конский процент. скажем процентов 120 годовых но это не принципиально. (займ конечно номинальный)

          Получает займ 600к на карту. потом еще раз... еще раз... до тех пор пока банк не лочит карту...
          Далее Физик подает в суд, - профит. проценты, упущенная выгода, судебные издержки, оплата юриста.

          Помимо небольшого финансового профита, громадное удовлетворение, плюс пинок по беспределу банков.


          Кто что думает?
          Никакого профита не поимеешь с них, кроме гемора.
          У них есть свои внутренние инструкции.
          Еще и тебя потом прижмут за 1 место, что занимаешься ростовщичеством))

          Комментарий


          • #6
            Видимо у ТС очень много свободного времени и стальные нервы ))

            Комментарий


            • #7
              Сообщение от Darty Посмотреть сообщение
              Не выиграет суд физик. Банк действует по инструкции и если лочит карту - имеет на это право.
              .
              Это не способ заработать, чтобы все понимали. денег тут и правда нет. Это так, мысли на мою злобу дня... Задолбали некоторые фин. организации.
              Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право?? (может эксперты просветят) В тонкостях не знаком, кажется что просто эти действия банка не законны....

              Если Банк залочил карту, то, по логике, у банка должны быть подозрение на преступление. Так? Сообщение преступлении Банк сделал??? Уверен, что нет. Так какого же *** залочена карта??? Скорее всего в рамках ГП можно выиграть дело.

              может кто ткнет в закон, на основании которого банк имеет право приостановить движение по счету физлица ?? и при каких обстоятельствах.

              Сообщение от Darty Посмотреть сообщение
              Ну какая выгода у физика? Купить холодильник подешевле прямо сейчас? Смешно.
              Кроме того, нужен адвокат для физика - это сумма с пятью нулями, как минимум.
              Пытаться-то оно можно, но все выигрышные процессы у банков, которые публично известны, напрямую зависели от мастерства адвоката потерпевшей стороны.
              .
              Выгода физика проста. Физик занял у ООО под 120% годовых. месяц банк пользовался деньгами физика втечении месяца..

              По крайней мере у нас в регионе, много предприимчевых юристов отжимают деньги у банков Типа "вернем банковские комиссии". Цена решения, скорее всего тыщ 10-15 руб за дело, причем платит за это проигравщий ответчик.

              так что это оч рядовое дело имхо... В результате которого, может и дадут пинка каконибудь чрезмерно бдительному анти-легализатору из банка.

              Времени на это много не уйдет... отправил физика к юристам из конторы, которая работает по банкам, и поглядываешь со стороны.

              Комментарий


              • #8
                ТС, раз вам все так просто и понятно - дерзайте. Создайте прецедент.
                Вам говорят: "не суйте пальцы в розетку", а вы возражаете: "там напряжение всего-то 220, авось не трахнет, а если и трахнет, то не насмерть"
                А если серьезно - обратитесь к адвокату, который занимается отжимом банковских комиссий и вообще имеет практику работы с банками. Реально получите квалифицированный совет.
                Я уверен в том, что в том виде, в каком вы себе представляете ситуацию сейчас - вы не выиграете суд. Теория и практика в банковском деле - это вообще разные вещи, и часто совершенно не предсказуемые.

                Комментарий


                • #9
                  Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение

                  Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право??
                  при открытии счета и оформление карт заключается договор банка с физиком (или с юриком, что неважно), где прописаны условия пользования услугами банка. чаще всего один из пунктов такого договора как правило - в целях экономии бумаги - это ссылка на сайт банка или внутренние правила банка, где и прописаны условия блокировки карт. так что блочить имеют право. опять таки начиная с определеннолй суммы банк обязан еще до кучи сообщать о таких деньгах налоговую

                  Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение

                  Выгода физика проста. Физик занял у ООО под 120% годовых. месяц банк пользовался деньгами физика втечении месяца..
                  фактически максимальная сумма компенсации у обычного физлица (не чиновника 82 лвл, по совместительству члена едра и свата медвепута) 5000 рубллей, и то при наличии справки врачей что человек заболел на нервной почве изза блокировки карты.
                  проценты по кредитному договору никого не колышат - это трактуется как форсмажорная ситуация и обычно решением того же суда могут быть приостановлены на время блокировки средств.
                  то что банк фактически пользовался этими деньгами компенсируется по ставке 0,01% от общей суммы в день, скажем за месяц с 100 000 набежит около 300 рублей. вот и профит)

                  ЗЫ: взято из личного опыта общения с судами и арбитражами, не пинайте если опыт маловат)
                  Подпись - это спам

                  Комментарий


                  • #10
                    Выигрывали несколько раз суды по данной теме (деньги, естественно не со скуки гоняли, пока не заблочат, а по делу). Суд банк, конечно, проиграет, вот только бонусов выходит тыщ 5 неустоки и 1-3к - компенсация морального вреда.
                    Так что, если по делу вернуть деньги - конечно работающий вариант (растянутостью в месяц-два), но развлеаться так бы не стали и другим не советую. Банку вы геморра этим не создаете, а вот себе предостаточно.
                    ООО и ИП в наличие и под заказ. Регионы.

                    Комментарий


                    • #11
                      Никогда физик не выиграет суда у банка из за лока карты, счета. По простой причине. Эта причина называется законы о противодействии коррупции, терроризма, экстремисткой деятельности, легализации и так далее. Выбирай любой закон какой нравится это и будет причиной лока средств. Вебманя и Яндекс лочат направо и налево и что? Банки вообще имеют полное право лочить без разбора средства свыше 600к рублей . Как то так господа авантюристы.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от Gerrmes Посмотреть сообщение
                        Никогда физик не выиграет суда у банка из за лока карты, счета. По простой причине. Эта причина называется законы о противодействии коррупции, терроризма, экстремисткой деятельности, легализации и так далее. Выбирай любой закон какой нравится это и будет причиной лока средств. Вебманя и Яндекс лочат направо и налево и что? Банки вообще имеют полное право лочить без разбора средства свыше 600к рублей . Как то так господа авантюристы.
                        Не соглашусь с Вами. Никогда не говорите никогда! На отношения между физиками и банками распространяется закон "О защите прав потребителей". И если счет заблокирован по какому-то надуманному основанию физик сможет расторгнуть договор, взыскать сумму основного долга, проценты по договору, штраф установленный в законе, пеню.
                        Но это бывает крайне редко ибо в банках не дураки сидят и знают последствия беспричинной блокировки счета. Ссылка банка на то что он в суде посчитал, что деньги серые будет в суде выглядеть нелепо если это не будет подтверждаться письменными доказательствами по делу.
                        Согласен с Вами только в том, что предложенная ТСом тема это бред.
                        А вот и практика Поскольку ответчиком не доказана правомерность и обоснованность действий по приостановлению операций по принадлежащей истцу банковск

                        Из вышеуказанного судебного акта где банк является ответчиком.
                        Ответчиком не доказана правомерность и обоснованность действий по приостановлению операций по принадлежащей истцу банковской карте. В материалах дела отсутствуют какие-либо доказательства, позволяющие применить п. 10 ст. 7, ч. 1 ст. 6 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ. Кроме того, отсутствуют доказательства обращений ответчика к клиенту (истцу) с просьбой о предоставлении необходимых объяснений об операциях; доказательства направления в уполномоченный орган сведений об операциях, вызвавших сомнения.
                        Возражения представителя ОАО "Сбербанк России" носят предположительный характер.
                        Выводы суда должны подтверждаться конкретными доказательствами, исследованными в ходе судебного разбирательства (ст. 67, 196, 198 ГПК РФ).
                        Довод представителя ответчика о том, что Банк заблокировал карту истца по основанию нарушение условий договора, поскольку картой пользовалось другое лицо, по мнению суда несостоятелен и не имеет правового значения по делу, поскольку пользователь карты не сообщал банку о необходимости ее блокировки по причине потери или хищения. В случае, как указывает ответчик, выявления фактов компрометации ПИН-кода банковской карты клиенты, Банк был не вправе без уведомления об этом и согласия клиента, блокировать банковскую карту.
                        Отказывая в иске о снятии блокировки банковской карты, суд принимает во внимание, что на момент рассмотрения дела карта разблокирована, деньги банком истцу возвращены, что подтвердил в суде представитель истца, то есть права истца не нарушены, а, кроме того, истец в этой части иск не поддержал.
                        Из материалов дела и пояснений сторон следует, что карта И. была заблокирована 26.03.2012 г. и в тот же день он подал заявление о разблокировке карты, однако карта разблокирована не была
                        .
                        Последний раз редактировалось zgudrik; 16-06-2014, 10:02.
                        КОНСУЛЬТАЦИИ ЮРИСТА Телеграм @zgudrik

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение
                          Задолбали некоторые фин. организации.
                          Просто реально ИМЕЕТ ли банк на это право?? (может эксперты просветят) В тонкостях не знаком, кажется что просто эти действия банка не законны....
                          Любой банк не только имеет на это право, он еще и обязан это делать.

                          Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение
                          может кто ткнет в закон, на основании которого банк имеет право приостановить движение по счету физлица ?? и при каких обстоятельствах.
                          1. Федеральный закон о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма N 115-ФЗ от 7 августа 2001 года в редакции от 04.06.2014 г.

                          Статья 7.

                          6) применять меры по замораживанию (блокированию) денежных средств или иного имущества.....а для кредитных организаций в "порядке", установленном Центральным банком Российской Федерации;

                          Кредитные организации вправе:

                          отказаться от заключения договора банковского счета (вклада) с физическим или юридическим лицом в соответствии с правилами внутреннего контроля кредитной организации в случае наличия подозрений о том, что целью заключения такого договора является совершение операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма;

                          расторгнуть договор банковского счета (вклада) с клиентом в случае принятия в течение календарного года двух и более решений об отказе в выполнении распоряжения клиента о совершении операции на основании "пункта 11" настоящей статьи.

                          11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма.

                          12. Приостановление операций в соответствии с "пунктом 10" настоящей статьи и отказ от выполнения операций в соответствии с "пунктом 11" настоящей статьи не являются основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров.

                          14. Клиенты обязаны предоставлять организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, информацию, необходимую для исполнения указанными организациями требований настоящего Федерального закона, включая информацию о своих выгодоприобретателях и бенефициарных владельцах.

                          Статья 13. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

                          Нарушение организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом и действующими на основании лицензии, требований, предусмотренных "статьями 6" и "7" настоящего Федерального закона, за исключением "пункта 3 статьи 7" настоящего Федерального закона, может повлечь отзыв (аннулирование) лицензии в "порядке", предусмотренном законодательством Российской Федерации.

                          Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.

                          Предупреждение об ответственности.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение
                            Если Банк залочил карту, то, по логике, у банка должны быть подозрение на преступление. Так? Сообщение преступлении Банк сделал??? Уверен, что нет.
                            Абсолютно ошибаетесь ! Если банк залочил карту - будьте уверены, он сообщил о подозрении на преступление в любом случае, на 100% и без вариантов.

                            Это делается отправкой сообщения с кодом 6001 в Росфинмониторинг, в мотивационной части пишется примерно так: "Имеются основания подозревать сомнительные операции и обналичивание средств в крупных масштабах".

                            Сообщение от Ablex Посмотреть сообщение
                            В результате которого, может и дадут пинка каконибудь чрезмерно бдительному анти-легализатору из банка.
                            Благодарность - да, дадут. Премию - дадут. А вот пинка - не дадут точно, ни в коем случае. Пинка ему дадут, если он не будет "стучать" добросовестно "куда надо" и если не будет закон исполнять, так как два нарушения закона в год - это основания для отзыва лицензии у банка и уголовное или административное дело для легализатора.

                            На основании вот этого:

                            Нарушение организациями, осуществляющими операции с денежными средствами или иным имуществом и действующими на основании лицензии, требований, предусмотренных "статьями 6" и "7" настоящего Федерального закона, за исключением "пункта 3 статьи 7" настоящего Федерального закона, может повлечь отзыв (аннулирование) лицензии в "порядке", предусмотренном законодательством Российской Федерации.

                            Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут административную, гражданскую и уголовную ответственность в соответствии с "законодательством" Российской Федерации.


                            А суд - Вы проиграете. На основании вот этого пункта закона:

                            Приостановление операций в соответствии с "пунктом 10" настоящей статьи и отказ от выполнения операций в соответствии с "пунктом 11" настоящей статьи не являются основанием для возникновения гражданско-правовой ответственности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом, за нарушение условий соответствующих договоров.
                            Последний раз редактировалось Night Flight; 16-06-2014, 09:47.

                            Предупреждение об ответственности.

                            Комментарий


                            • #15
                              zgudrik
                              АДВОКАТ Я не говорил о безпричинной блокировке. Не надо выдумывать. А в банках причина если сумма свыше 600к одна и название ей ФИНМОНИТОРИНГ. Идите в гугл и изучайте. А мы уже проходили этот курс. А если на меньшую сумму будет лок то изучайте законы что вам выше арбитр написал. Про ЗП и упущенную выгоду пишите сколько вам влезет и хоть куда. Хоть в ОНН.

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X