Пойду бегом лайк уберу... Спасусь, так сказать!
Ну а по делу: Я таки понял, что Пивовар высказался Луке по поводу назначения Теодора и Тори. Лука, отталкиваясь от этого, стал про Пивовара говорить так, собсно как и есть (чего ранее не позволял себе): грубый, невоспитанный и тд.. то-есть все минусы Пивовара (что есть правдой в конечном итоге), но при этом не отрицая, что Пивовар одним из лучших Арбитров был. Уважаемый Лука! Пивовар всегда будет Пивоваром и этого ни мне, ни Вам, ни кому либо не изменить! Теперь, ему за несносное поведение может и бан полагаться. Ввиду этого, его личность не стоит обсуждений на несколько страниц. Достаточно просто выразить ему особую благодарность за, действительно, проделанную высококачественную работу в Арбитраже, и на этом точка. Ни кто Пивовара не забудет - он уже история ДМ. Вот где его основная заслуга. Пусть общается как хочет и с кем хочет, это его дело, в рамках правил проекта.

Лука уже написал, что банить за хамство Пивовара никто не будет. И при этом надеется найти на него другие меры воздействия. Ну да, посмотрим-посмотрим... Лично мне в то, что Лука сможет изменить Пивовара не верится ни разу.

Я вроде как и ранее отзывался о Пивоваре аналогично, просто сейчас он влез в тему, которую я читал и нахамил человеку, написавшему свое мнение. Естественно я отреагировал!
Сейчас речь идет уже не о Пивоваре, а о хамстве, о Найте и другом.

"Уважаемый Лука! Пивовар всегда будет Пивоваром и этого ни мне, ни Вам, ни кому либо не изменить! Теперь, ему за несносное поведение может и бан полагаться. Ввиду этого, его личность не стоит обсуждений на несколько страниц. " - этими словами вы мне очень напомнили Стефана Трофимовича, одного героя из романа "Бесы".

Ну что же вы, ребята, без меня то решаете?

Изменюсь ли я? Вряд ли. Я могу писать вежливо, конечно. На "Вы" называть участников и вести подчёркнуто корректные беседы. Но не планирую этого делать. И рассуждать о моём "воспитании" - это немного некорректно, поскольку никто из вас со мной не знаком. Те люди, с которыми я общаюсь никогда в подобных дискуссиях участия не принимают(почему то ). Но ответ на ваш вопрос состоит не в воспитании и даже не в отношении(про него отдельно). Просто я глубоко убеждён, что эта манера общаться строго интеллигентно - фальш и лицемерие. Я общаюсь в жизни с людьми гораздо более воспитанными и интеллигентными, чем 99% обитателей этой площадки. И даже они не общаются так в реале! А тут люди с незаконченными средним, непонятным высшим и занимающиеся продажей дебетовых карт(читай "барыги") стараются строить из себя эдаких английских лордов Играйте в эти глупые игры без меня.

По поводу отношения. Тут всё ещё проще и я уже об этом говорил. Условно, можно выделить 2 подхода к окружающим:
1. Уважать всех без разбора до тех пор, пока они не докажут, что их не за что уважать
2. Не уважать никого до тех пор, пока люди не докажут, что их нужно уважать.

У меня 2ой подход, да. И я вообще считаю его единственно верным. Я думаю все, более или менее, взрослые люди знают, что 90% окружающих люди не очень достойные персонажи. Скажем прямо - идиоты. И это в жизни! Так чего стоит ждать тогда от своих собеседников (!) в интернете?

В общем лицемерие это, чистой воды.

Но и Лука по своему прав. Если я и стану общаться добрее, то только в ответ на положительное отношение. Воздействовать на меня какими-то "силовыми" методами абсолютно бесполезное занятие, каждый бан меня только раззадоривает(уже было не раз опоробовано).
Ну и, конечно, есть классическое решение - не реагировать Без ответной реакции я быстро теряю интерес к любому срачу. Но проблема в том, что я могу хоть в подписи указать "Я ВАС ТРОЛЛЮ, НЕ РЕАГИРУЙТЕ" - всегда найдется тот, кто мне ответит. А знаете почему? Потому, что 90% людей идиоты

Пивовар, конечно прости, но как-то ты здесь судишь очень сильно про основную массу форума. По-моему ты слишком самоуверен в себе, лично мой взгляд. Я против тебя ничего не имею, как Арбитр - ты хорош, но вот судя по этой статье можно сделать определенные выводы о тебе, как о пользователе, как о человеке.

Ответ достойный уважения. Последняя фраза убила
Может так и есть. Самоуверенность - пусть к успеху. Хотя может я и ошибаюсь. Но вежливость (хоть элементарную) никто не отменял.

Ну и один момент я не мог оставить без внимания
Вот в этом весь ты, Лука
Во-первых, ты не разбираешься в людях вообще и зачем ты пытаешься их анализировать? Единственное, что ты смог обо мне понять - это то, что я провокатор и патологический тролль. И то после того, как я уже совсем перестал стеснятся и чуть ли ни открыто об этом писал.

Во-вторых, что ты можешь знать о моих достижениях? В рамках форума - я допускаю, что эти два прекрасных человека сделали больше. Может быть. Но ты указываешь некий "достоверный источник", значит речь идёт о каких-то других достижениях. И ни ты, ни кто либо другой не можете знать об это ровным счётом ничего, кроме того, что сказал я сам. А я дикий параноик в этом плане. На каждой площадке у меня разные ники, у меня 3 рабочих жабы(сейчас даже больше, появились ещё под арбитраж) и я никогда и никому не рассказывал чем я занимаюсь. Про реал вообще отдельная тема. Я о реале говорил только 2 вещи кому-либо. Публично о том, кем работал и в приватной беседе сколько получал за это денег. Единственным "достоверным источником" здесь может быть только Найт. Но проблема в том, что с Найтом мы как-то подробно этот вопрос не обсуждали(ему не интересно, а я и не лезу ). Поэтому ты, по определению, не можешь знать ничего ни из какого достоверного источника.

В-третьих. Бог с ним, с Федей, но Теодор то куда? Чего он там вообще добился, какие достижения? Я не могу публично рассказать всех забавных подробностей, но и ты и я, оба, знаем, что без ДМ и лично твоей и ещё кое-какой поддержки, Тео сейчас где-нибудь в переходе играл бы Сектор Газа. Глубоко оскорбило меня твоё сравнение моих достижений и достижений Бодлера, Лука, честно.

Я всего лишь констатирую факт. Я могу бесконечно любить всех или безгранично ненавидеть каждого, но от моего отношения ничего не поменяется. Люди так и останутся тем, что они есть.

Если ты считаешь, что вокруг очень много достойных и хороших людей, но среди них ИЗРЕДКА встречаются плохие - бог с тобой, свою точку зрения никому не навязываю.

Млядь... кто-то еще может усомниться в том что 90-95%(а то и 99) населения клинические идиоты?
Даже в разрезе площадки понижение этого % происходит не кардинально, лишь в единицах, и то что на площадке реально активных и толковых людей не так уж и много может показать несколько разделов в которых маразъма хватает... а уж если модеры просто выложат с десяток того что не проходит модерацию - то вера в пипл вообще упадет.
Ту Ковер: цени честность, это дорогого стоит.

Да я заметил твое отношение к людям и оно мне не нравится, но то личное и меня не касается, пока не выливается в хамство. И я еще раз прошу в рамках публичного общения на форуме сдерживать себя.

О достижениях. По той информации, что сообщена тобой мне и другим людям и своих наблюдениях я и делаю выводы. Разбирающихся в чем-то людей как правило видно сразу и им сложнова-то это скрывать, особенно постоянно общаясь. Тем не менее, даже если я и прав, то не хочу, чтобы мои слова воспринимались как насмешка. Я и сам не так давно поднялся и буквально несколько лет назад у меня не было денег даже, чтобы заплатить за кофе в кафе.

О Теодоре. Зря обижаешься. На основе имеющейся у меня информации я и не мог да и сейчас не могу сделать иного сравнения. Теодор не очень силен как самостоятельная единица, у него много минусов, но на данный момент он достиг гораздо большего (опять же на основе той информации, что имеется у меня).

Ребята давайте жить дружно

И вам с QvP того же желаю.

ну как же, пятница и без возни? тут как часы прям

а по теме: Удачи ребятам, что бы там у них не происходило хорошего или плохого. Жене отдельное Спасибо, за то что в свое время терпеливо помогал и разжевывал мои идиотские вопросы(да-да, абсолютно без мата или грубости, как тут некогда на него валили).

Я не буду поворачивать этот диалог в русло "а вот я..." и "а вот у меня!..", хотя на секунду у меня возникло такое желание
Хотя, исходя из того, что ты сказал, мне стало очень интересно, чем я по-твоему занимаюсь и как зарабатываю на хлебушек. Был бы тебе признателен, если бы ты рассказал

Вообще, рассуждение о "достижениях" разных людей по сути своей абсурдно.
Ну, условно говоря, я могу мечтать о том, чтобы петь со сцены и заставлять стадионы рыдать под мои песни, а Теодор может стремится создать лекарство от рака и всех излечить. Как сравнить кто из нас добился большего? Под мой скрежет никто пока не плакал, а Тео пока ни одну опухоль не излечил. Но это не значит, что мы находимся на одной стадии.

Ты, вероятно, хочешь упростить понятие "достижения" и меришь всё в условных единицах. Это ещё более абсурдно, хотя бы потому, что ты не можешь знать об уровне моего благосостояния. Так как ты сравниваешь? На основе своих представлений? Тогда ты не можешь говорить в такой манере и тем более о моём уважении! Ведь я, с одинаковой долей вероятности, могу оказаться и доставщиком пиццы, и долларовым миллионером, от твоего "представления" тут мало что зависит.

Но это всё не значит ничего, на самом деле. Меня ведь оскорбляет сам факт сравнения с Тео, а не какие-то детали. Сколько бы ни зарабатывал Тео, чем бы он ни занимался - он навсегда останется для меня существом низшего порядка. Ведь своими "достижениями"(если таковые вообще имеются) Тео обязан другим людям. Сам по себе он не имеет ни принципов, ни строгой морали, ни твёрдых убеждений. Вообще ничего, что делает достойного мужа - достойным. И по факту(с которым ты почему-то не споришь) Тео паразитирует на чужой жалости. Так как ты(или он) имеете смелость называть это ДОСТИЖЕНИЯМИ?

Я человек совершенно другого порядка. И всё, что у меня есть - я имею благодаря своим принципам, своей морали и своим убеждениям. Поэтому сравнение меня с ним - некорректно в принципе. А для меня ещё и очень оскорбительно.

Пивовара оказывается приятно читать бывает)))0 Когда не срется с кем нибудь)))))