Почитал, какой-то дурачок, таких тут большинство, не вижу, чтобы он лил по предоплате или д+п продавал. Его время скоро придёт. Уже пришло бы, если бы не подвинули адекватных арбитров Пивовара и Сникерса, а на их место не поставили ребят из твоей лиги.

Твоё мнение по Буратине я видел, этого достаточно.

Лате, в Вашем случаи лучше понизить напорство. Просто смиритесь с тем, что Вы где-то ляпнули лишнего, и все. Все ляпаяют лишнее, важно признать этот момент.
И зачем свой взор обращать на B001PY? Его ответы в http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...uratino-46322/ (ответы будущего/нынешнего кидалы) говорят о нем многое. Пряник написал так по "братски", душевно - прислушайтесь.

будущий/нынешний кидала, по арбитражам отдал больше, чем ты на своих курсах и мануалах зарабатываешь барыга

я пишу по факту буратино не должен денег , не кому.

Ребята, вы чего устроили? Это всё ещё Арбитраж.
Я не нуждаюсь в ваших советах, как мне поступить и как вести себя. Кроме того, я не "ляпнул лишнего", я высказал своё мнение. Моё мнение, что obnal.cc кидальный форум. Для тугодумов скажу ещё раз, кидальный форум не обязательно означает, что кидает именно администрация форума, но то что они не против, делает форум кидальным в любом случае.
Насчёт Пряника, он по братски считает, что Буратина не должен возвращать деньги, к сожалению сильно разочаровал меня этим.

Не думаю, что эта тема - Арбитражная, и требующая принятия какого либо процессуального решения.

Если же его принимать - то мы банально зайдем в тупик.

Почему ? объясню:

У всех свои взгляды, они субъективны. Есть факты - они объективны.

Если глянуть на тему "Опрос", созданную на форуме, то там можно сделать вывод, что решением большинства голосов мемберов ДМ, да еще и с большим перевесом, субъективное мнение форумчан совпадает с мнением Латте, форумчане считают obnal.cc кидальным форумом.

Это пример того, как субъективные оценки каждого влияют на принятие решений в целом.

Вот, например, после проведения опроса, кто нибудь создаст тему - как же так, большинством голосов форум obnal.cc признан кидальным, а мы еще ему статус не выставили ? Давайте его в черный список.

Мало того, через короткое время поднимется и еще одна тема - постойте, у нас же тут Tori арбитром, а он имеет прямое отношение к кидальному форуму, и все дела....Давайте принимать меры....

Вот после этого опроса попробуйте объявить Латте клеветником, который должен быть забанен - и вы получите полное непонимание со стороны массы уважаемых людей, включая громкие крики о том, что честные пацаны прессуются, правда - затыкается, а кидальные форумы - покрываются

Но при этом все забывают, что речь идет только исключительно о субъективных оценках, которые не обязательно являются правдой, и даже могут вообще ей не являться, а есть всего лишь мнение ряда людей, их личное и субъективное, так как каждый имеет собственное представление о том, что такое "кидальный" форум.

Теперь о фактах - Латте приводит свои факты, которые по его мнению, подтверждают версию кидальности обнала.

Тори комментирует предпринятые на обнале меры ужесточающие деятельность, заметим, действительно жесткие, как работа администрации над усилением борьбы с кидалами. И эти меры принимаются - это не субъективная оценка, это тоже факт.

...Когда то, много лет назад, мы с девушкой смотрели кино, вдвоем. Фильм был фантастический, про войну двух миров, даже не добра и зла, а просто двух миров.

Представителями этих миров были два молодых человека, с каждой стороны - свой.

Он был такой, глобальный, большой, захватывающий, поднимающий социальные темы, у обоих пареньков там были принципы, свои понятия, ну и все дела в общем.

Они оба кого то любили, о ком то заботились, у них были свои ценности, но эти ценности были в чем то противоположны, и эти два мира воевали.

Фильм навевал философские мысли, настроения, там было над чем подумать.

И вот вечером - моя девушка разговаривает по видео-связи со своей мамой, и на вопрос, как дела, отвечает - "вот сегодня кино смотрели".

Мама задает дежурный вопрос - "о чем ?" И я слышу ответ, поразивший меня до глубины души - "Да там два пацана подрались".

Вот и тут - я читаю эту тему, и могу сказать лишь тоже самое - просто два пацана подрались. Из разных миров.

Примем мы решение в пользу тори - нам скажут, вот, вы обеляете кидальный форум, пришла необъективная власть, все дела.

Примем мы решение в пользу Латте - нам скажут, а что за дела ? obnal.cc - в список, tori - в бан, ну и прочие прелести.

А фактически что есть obnal.cc - это не большой форум, занимающийся спокойно своим бизом, пытающийся бороться с кидалами, например, сейчас - путем пре-модерации всех сообщений без исключения.

Он живет своей жизнью, и совершенно не правильно в эту жизнь вторгаться на танке и утюжить ее гусеницами только потому, что субъективные оценки большинства наших форумчан показывают такие результаты.

Будут факты, что этот форум потворстствует кидалам - будем разбираться. А пока - мы видим вот введение там пре-модерации, что уже показывает работу администрации в части борьбы с кидками.

И не нужно стремиться к репрессивным мерам в сторону Латте - то, что ДМ после этого получит меньше критики от него, или меньше язвительных замечаний и конфликтов с целым рядом форумчан и членов АГ - никак не способствует тому, что мы станем лучше и правильнее.

Нужно просто более терпимо относиться друг к другу, дискутировать, приводить аргументы и контр-аргументы. Именно в спорах рождается истина, читая их у людей формируется собственное отношение и собственное понимание происходящего.

Не нужно пытаться создать идеальное общество "без врагов, недругов, недоброжелателей или оппозиции". Идеальным оно, увы, от этого не станет

Самое интересное, если человек по сути своей не пойми кто, и войдя в АГ он начинает писать претензии, приплетая оскорбление АГ форума.. Я в одной теме как то спрашивал, а Тори то это сам Тори или это быдлеро помощник2? помнится Тори обьявлял что он уходит на обнал.сс и оставляет тут помощника, так о какой репе можно говорить, если это нечто под ником Тори, путающее в силу своей безграмотности даже статусы на форуме, возомнившее себя юзером с репой, а сейчас еще и вошедшее в АГ форума? или это сам Тори, который обосравшись раз, уходил на свой форум, а теперь вернулся, так в чем заключается претензия? какому именно месту нанесен ущерб?

Ну я разве что поспорил бы с Найтом насчет тезиса, что истина определяется в споре. Сама процедура спора никакого отношения к ее выявлению истины не имеет. В споре точно так же может родиться и не истина. Истина рождается в проверке ее практикой, и никак иначе. Ее выявлению мог предшествовать спор, а мог бы и не предшествовать.

Проводить здесь опросы, по-моему, вообще абсолютно дурацкое дело. Либо железные доказательства должны быть предъявлены, либо это все пустая болтовня. Мнения в своей совокупности не дают нам истину. Истину может породить лишь сумма компетентных мнений.

Но дело-то можно закрыть по другой причине. Тут выяснилось, что Тори не имеет отношения к АГ обнала. Поэтому он не является лицом, чья репутация пострадала.

Легко, не вижу смысла удерживать человека, который не уважает арбитров, а форум называет ареной цирка. Не подтверди он свою позицию по обналу.цц ссылками, получил бы статус как и Хулиган. Раз подтвердил - вопросов не имею, но опрос тут не причем...

Лука, ты можешь поступить как считаешь нужным, только насчёт статуса, как у Хулигана, не надо громких слов, это серьёзная предьява. И не передёргивай, я вполне внятно выражаю все свои мысли. Я не сказал, что весь форум цирк, я назвал ареной цирка конкретный Арбитраж. Что касается арбитров, то на форуме к сожалению нет ни одного достойного уважения арбитра, по моему мнению. И это самая печальная новость, гораздо хуже для форума, чем клевета и прочее. Гораздо интереснее для форума зарабатывать репутацю делами, а не пытаться отвоевать её в Арбитражах и в другом грязном белье. Я сейчас и про obnal и про DM и про любой другой форум. Вы слишком заморочены на правилах и прочих формальностях, всё это никому не делает чести, будьте проще, это всех касается. У меня всё.

спасибо, Найт, за развернутый ответ.

Читаю Ваши сообщения и удивляюсь: как можно поливать борд "го***м", не разобравшись в нем?
Не далее чем в начале года, мы установили новое правило, говорящее о принципах самоорганизованного общества.Если вкратце-сами, ребятушки, просите проверку, сами требуйте проверку,сами просите работу у селлера через гарант.
Мы стараемся не перекрывать кислород тем, кто работает.Честно, работает, не кидая.Кто работает нечестно-я отправляю в бан.
По мере сил и возможностей-чищу форум от г***на.Но неравных бой осложняется различными юридическими атаками, атаками технического характера,и, не побоюсь, психологического.
Это мое объяснение, почему мы включили премодерацию, и почему мы так жестко держим правила в отношении нарушивших.
Теперь про ссылки уважаемого latte.
Уважаемый, а вы свой борд поднимали?
Хоть месяц держали?А что такое "обработать 100500 сообщений в день" представляете?Я физически с текучкой не справляюсь; мы по этой причине вешали объявление о поиске модеров.
Сейчас отчасти модерские функции выполняет Фартовый (спасибо тебе, добрый друг).
обвиняйте, пожалуйста, не борд в кидалове, а конкретных лиц.
Когда мне присылают сообщения о том, что человек кидала "там-то и там-то", то я незамедлительно реагирую.

Ап.
Кто рассмотрит?

я человек новый и не знаю тот форум кидок или не кидок,но больше вериться что там делают все возможное чтобы уменьшить риски!
а вот без наказанно и без доказуемо утверждать в мультиводстве я считаю не имеет право! уверен в мульте закажи проверку!
а то выходит ерлок холмс! правда без ш))

насчёт вас возможно,насчёт других админов я например такого сказать не могу.
когда я обращалась с проблемой к админу ecto в своё время,то была ну мягко послана на****** с добавлением того,что на площадке Аг решает кому что продавать,а за споры мне будет выдан бан, т.к. репутация у меня сомнительная.

Тем не менее вы остались на борде, и даже торгуете)
Обращайтесь ко мне по возникающим вопросам, постараюсь максимально дипломатично разрешить ситуацию.