Объявление

**Федотов** · 07-10-2014, 12:34

Сутки бана за самовольное размещение арбитражного случая в блэке.

**Федотов** · 07-10-2014, 12:46

Да, и по иску сразу отказ. Гарантийный срок означает, что после его окончания селлер вообще никакой ответственности по карте не несет. То есть дроп ее может локнуть, может деньги украсть, и селлеру за это даже балл в счетчик краж не добавят.

То есть он вообще мог локнуть карту без всякого уведомления, и ему ничего не было бы за это. Так что никаких претензий тут быть не может.

**atmservice** · 07-10-2014, 15:58

извиняюсь что влез.
но тут вроде как угрозы заблокировать карту СПЕЦИАЛЬНО, если покупатель не заплатит сверх оговоренного.

это вымогательство и мошенничество. если бы он этого не написал, можно было бы пропустить, но продавец впрямую деньги вымогает.

**Forum services** · 07-10-2014, 16:13

Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение

Да, и по иску сразу отказ. Гарантийный срок означает, что после его окончания селлер вообще никакой ответственности по карте не несет. То есть дроп ее может локнуть, может деньги украсть, и селлеру за это даже балл в счетчик краж не добавят.

То есть он вообще мог локнуть карту без всякого уведомления, и ему ничего не было бы за это. Так что никаких претензий тут быть не может.

1. Да, он менять не обязан, но если эта карта или подобная другая локнется я ему лично впишу в шапке о том, что карты локаются селлером по истечению гарантийного срока и при отсутствии желания у заказчика платить сверху.
2. В счетчик добавим в любом случае, еще и со ссылкой. Кражи учитываются даже после срока.

**Forum services** · 07-10-2014, 16:14

Сообщение от atmservice Посмотреть сообщение

извиняюсь что влез.
но тут вроде как угрозы заблокировать карту СПЕЦИАЛЬНО, если покупатель не заплатит сверх оговоренного.

это вымогательство и мошенничество. если бы он этого не написал, можно было бы пропустить, но продавец впрямую деньги вымогает.

Откровеннейшее при том.

**Centro_Bank** · 07-10-2014, 22:50

Мне дроп позвонил и сообщил, что через 3 дня истекает срок карты и сказал что собирается заблокировать. Я сказал чтобы подождал - сейчас уведомлю заказчика. Спросил что конкретно он хочет. Он сказал тысяча вполне его устроит. О чем я и сообщил заказчику безо всякого злого умысла. Я мог не предупреждать и дроп мог бы просто локнуть.

**atmservice** · 08-10-2014, 00:39

(0:29:48) Центро Банк: Потому что месяц прошел я дропу говорю на 1 месяц нужна

а ты в своей теме предупредил?, что карты 1 месяц тока пашут по твоей договоренности с дропом?, а потом их дроп локает.

влепи себе пометку в топик чтобы люди знали что у тебя одномесячные карты только, тогда предъяв не будет.

**Федотов** · 08-10-2014, 11:15

Так, по ходу нужно вносить уточнения в правила, а то понятие гарантии, смотрю, некоторыми понимается неправильно, от этого разночтения.

Итак, в правилах, к сожалению, у нас про них не сказано вообще ничего. Мой косяк, сегодня открою тему с проектом дополнений.

Тогда приходится руководствоваться тем, что написано у селлера в теме, и общепринятыми нормами.

У селлера написано: "Гарантийный срок работы карты - 1 месяц". Это, по большому счету, нам ничего не дает. Обратимся к общепринятой практике.

Что такое гарантийный срок по дебетовым картам без гарантии сохранности средств? Это срок, на который селлер гарантирует работоспособность карты и несет ответственность за утерю работоспособности по вине дропа.

Из этого следует, соответственно, что окончание гарантийного срока снимает с селлера всякую ответственность за действия дропа. То есть дроп или селлер имеет право заблокировать карту по истечению этого срока. А заказчик, если такое случилось, не имеет право ничего селлеру предъявлять.

Это то, что мы имеем по умолчанию. Все селлеры так работают. Продающая сторона вправе локнуть карту по истечению гарантийного срока.

Далее. Если селлер (дроп, дроповод) вправе локнуть карту по истечению гарантии, то, фактически, гарантийный срок - это и есть срок эксплуатации карты.

Вот и спрашивается, что плохого в том, что селлер, который имеет право локнуть товар, предлагает продлить гарантию за определенную сумму? Решительно, ничего плохого. Это никакое не вымогательство. Вымогательство - это требовать плату за то, что должно быть и так бесплатно. Допустим, обещал предоставить скан, а потом стал за него деньги требовать. Вот это вымогательство. А тут - просто предложение дополнительной услуги.

Здесь разночтение возникает от того, что некоторые селлеры работают по другой схеме. А именно, по истечение гарантии карты не локают, и фактически они работают намного больше гарантийного срока. Но, повторюсь, в таком случае селлер просто не пользуется своим правом локнуть карту после гарантийного срока. Но такое право у него есть.

Допустим, у меня происходит следующим образом. Есть гарантийный срок. По умолчанию, это месяц. Соответственно, дроповоды предупреждены и, если дропы интересуются, они им говорят, через сколько они вправе закрыть карту. Далее карты уходят заказчикам, которые тоже уведомлены о гарантийном сроке. Через месяц срок заканчивается. Кто-то из дропов забивает, и карты можно использовать дальше. Кто-то локает без всякого уведомления (имеет право). Кто-то звонит дроповоду и напоминает, дескать, гарантия закончилась, и спрашивает разрешения локнуть. В этом случае дроповод сообщает мне, я сообщаю заказчику и предлагаю гарантию продлить на определенный срок за определенные деньги. Не вижу здесь ничего предосудительного.

Правда, я, обычно, при заключении договоренности оговариваю, что гарантийный срок можно продлить за дополнительные деньги. В данном случае, селлер этого не сделал. Да, можно его обвинить, что по форме он неправ. Но только по форме, а не по сути. Это вопрос этики продаж, а не арбитражного разбирательства. Заказчику надо было отзыв написать ему в тему, а не иск.

**Федотов** · 08-10-2014, 11:19

Атмсервису - бан на сутки за флуд в арбитраже. Я вас уже не один раз предупреждал о том, что если процесс идет по делу одного селлера то вам, как другому селлеру, неэтично влазить в разбирательство с критикой своего конкурента.

**Bes73** · 08-10-2014, 12:04

Внесу свою лепту небольшую. Мои извинения цважаемому Арбитру за то что влез.

У меня тоже была практика продажи карт. И гарантия на карты была месяц или 2 я уже не помню. Но я предупредил дропа чтобы если он решит локнуть карты то меня известил дня хотя-бы за 3-4. И я в свою очередь предупредил покупателя что карты идут в лок по запросу дропа. Думаю что вполне уместно предложить покупателю продление карты за деньги. Потому как дроп заинтересован перепродать карту еще раз, то есть заработать. Так что тут совершенно неуместны заявления о вымогательстве. У важаемый Истец, Вам на встречу пошли предложив продление гарантии.

**Corp** · 08-10-2014, 12:56

Уважаемый Федотов сам работает по такой схеме поэтому ее и защищает

Продашь 10 карточек , через месяц нетронутых может остаться 8 а то и все 10, перевыпускаешь , перепродаешь , профит!! Безотходное производство называется, а гарантии и продление это все игра на публику , главное заработать побольше. Я таких продавцов обхожу десятой дорогой и сразу выясняю условия "гарантии" если в нее заложена блокировка карт самим продавцом о дальнейшей работе не может быть и речи. Если бы в теме у селлеров было прописано данное условие это конечно было бы хорошо , но боюсь такое правило тут не пропустит карточное лобби.

**Forum services** · 08-10-2014, 13:22

Сообщение от Corp Посмотреть сообщение

Уважаемый Федотов сам работает по такой схеме поэтому ее и защищает

Продашь 10 карточек , через месяц нетронутых может остаться 8 а то и все 10, перевыпускаешь , перепродаешь , профит!! Безотходное производство называется, а гарантии и продление это все игра на публику , главное заработать побольше. Я таких продавцов обхожу десятой дорогой и сразу выясняю условия "гарантии" если в нее заложена блокировка карт самим продавцом о дальнейшей работе не может быть и речи. Если бы в теме у селлеров было прописано данное условие это конечно было бы хорошо , но боюсь такое правило тут не пропустит карточное лобби.

Ну... у этого бизнеса действительно серьезное лобби в лице Федотова, тем не менее, все эти проблемы его почти не касаются, я и арбитражей на него сто лет не видел, так что он скорее только своих конкурентов лишний раз вытягивает.

**GK104** · 08-10-2014, 13:26

Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение

Да, и по иску сразу отказ. Гарантийный срок означает, что после его окончания селлер вообще никакой ответственности по карте не несет.

Ужасно извиняюсь, это мой косяк, выразился так по привычке. На самом деле гарантия все еще есть, до 9-го числа этого месяца включительно, если это что-то дает.

Luca Brasi, atmservice, полностью поддерживаю.

Как уже сказал уважаемый арбитр Федотов, с точки зрения правил нарушений здесь нет, и это верно - гарантия кончается, никто ничего никому не должен. Но здесь есть весьма подлый момент, который на мой взгляд нельзя обходить стороной. Это именно то, что в топике продавца о таком повороте событий - ни слова.
Вот к примеру взять рандомного продавца карт на этом борде. В его теме четко дано понять, что по истечению гарантии, никто не бросится локать карту:

Фактический срок работы материала примерно эквивалентен даваемой мною гарантии - месяц. Может прожить и дольше - полтора, два месяца, пол года... но использование более месяца - на свой страх и риск. Претензии ни в какой форме не принимаются.

Лично я считаю что такая практика должна стать одинаковой для всех продавцов. Это удобно, а самое главное честно.

**Федотов** · 08-10-2014, 13:34

Если речь идет про меня, то я такой фигней не страдаю. Делать мне нечего, как подбирать копейки за продление. Просто если люди хотят иметь возможность продлить, я им предлагаю сделать на платной основе. Иногда этот вопрос ставят дропы, но редко...

Я вот бегло просмотрел темы селлеров сейчас. Обнаружил интересный момент. У большинства в теме просто написан гарантийный срок. Только у двоих я заметил указание на то, что реальный срок работы, как правило, больше гарантийного.

То есть большинство сервисов оставляют себе возможность лочить сразу по истечению гарантии. И это вполне нормальная практика. Вполне логично, что если заказчик хочет пользоваться картой больше установленного срока, то он должен оговорить с селлером увеличенную гарантию. Поэтому возмущение истца мне в данном случае непонятно. Купил карту на месяц, а хочет пользоваться больше. Причем, что пользоваться можно дольше, селлер ему не обещал.

Объявление

Centro Bank - вымогательство

[Претензия] Centro Bank - вымогательство

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий