Весьма банальная ситуация. Решение судьи на руках, заява в ментуре на вас по 159 лежит – чо делать. Делаем просто. Во первых, за месяца два-три до того, как…становимся ИП. Отказываемся от квартир, машин, дачь чуть ранее. Об этом как бы стоит подумать еще до того, как пойдете в первый раз в суд. И так, становимся ИП. По всяким законам об ИП, ипэшники отвечают тока своим имуществом по долгам. После этого от долга не отказываемся, тем самым вы снимаете с себя уголовку, два и соглашаемся на банкротство. Таким образом вы чистите себе КИ. Правда тут придется самому ножками побегать, ибо после банкротства, а банкротство – это когда после решения суда о банкротстве вы никому ничего не должны как ИП, вам нужно будет через годик два написать в БКИ на предмет вычеркивания вас из КИ. Далее, после решения суда о банкротстве вы отдаете в качестве уплаты долга свой любимый сгоревший и единственный чайник, который вам дорог как память, любимого оловянного солдатика, платите пару десятков тыщ рублей и…вуаля – ровно через три года вы честный человек потому, что после банкротства ИП и взыскания у него любимого чайника, оловянного солдатика и пары десятков тыщ, ипэшник никому ничего не должен, в отличие от физика, к которому в течение еще трех лет могут прийти и спросить за долги, не пустить за границу. ИПэшник же в течение трех лет не может заниматься коммерцией, но деньги отдавать он уже не обязан и летать может где ему вздумается.
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Как обезопасить себя, от обязательства платить за кредит.
Свернуть
X
-
Сообщение от lisyara Посмотреть сообщениеА сколько всего денежных затрат нужно будет, чтобы сделаться банкротом ?
Комментарий
-
Сообщение от lisyara Посмотреть сообщениеИнтересный вариант. А сколько всего денежных затрат нужно будет, чтобы сделаться банкротом ?
Комментарий
-
Сообщение от lisyara Посмотреть сообщениеИтого косарей под 100. Хорошая схеману вы тоже скажете...я же написал "примерно". там госпошлина то ли пять, то ли десять тыщ+ ходатайство+иск+поход юриста в суд+пиффка попить - обсудить с юристом дальнейшие действия. от сюда и сумма написана - "примерно". это же можно все и самому сделать при желании (пифка самому себе после суда - обязаловка - нервы надо лечить). впрочем для ленивых я могу и за сто организовать
Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 00:55.
Комментарий
-
Сообщение от Ozimand Посмотреть сообщение.....это когда после решения суда о банкротстве вы никому ничего не должны как ИП, вам нужно будет через годик два написать в БКИ на предмет вычеркивания вас из КИ...
Комментарий
-
Сообщение от Macally Посмотреть сообщениеа как физ должен кому-нибудь?
отмазаться от БКИ: во первых, на основании решения суда: суд признал вас банкротом, в соответствии с законом о банкротстве после процедуры банкротства вы никому ничего не должны. БКИ же обязано держать информацию тока о должниках. второе, согласно закону о персональных данных, перс сам решает - хочет он о себе информацию держать в БКИ или не хочет. и БКИ обязано этому (закону о персональных данных) подчиняться. единственный косяк, вы будете висеть в базах данных банка как негодяй, мерзавец и подлец. но, тут уж ничо не поделаешь.Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 01:13.
Комментарий
-
Свежо питание - да серится с трудом. ФЗ № 127 не предполагает прекращение обязательств физического лица, не связанных с предпринимательской деятельностью и возникших по основаниям, не составляющим предмет регулирования хозяйственной деятельности.
Когда по решению Арбитража Вас вычеркнут из ЕГРИП, Вы не перестанете быть должником по потребу - даже еще веселее получится) Конкурсный управляющий может конечно допустим потерять подлинник исп. листа, если ему его отдали приставы. Но решение осталось, и взыскатель просто получит дубликат.
Требования в соответствии с главой о конкурсном производстве на основании решения Арбитража о завершении конкурсного производства будут считаться погашенными только вытекающие из предпринимательской деятельности.
Я понимаю, что Вы хотите поиграть не безграмотности судей СОЮРов и выехать на решении арбитража о признании задолженности погашенной, но это дырявая схема откровенно говоря)
Да и еще Вы очень так тихо опустили момент про Арбитражного управляющего. То есть прийдет Ангел-хранитель Арбитражник и будет за хрен с ним 20 тысяч с Вами возиться?)))) Ну только если Вы реально ВСЁ за него сделаете - от публикаций в коммерсант, рассылкий уведомлений кредиторам и подготовки финанализа с отчетами в Арбитраж)))))
И то если Банчок ему предложит хотя бы 50-100 сам, то поздравляю, финанализ с заключением о признаках преднамеренного и тут уже не 159 будет (которая кстати по потребам не сразу маячит, не надо кошмарить, маячит 159.1, и то если совсем кривой потреб с левой НДФЛкой второй и т.п.).
В обшем Сэр, как Арбитражный был приятно удивлен - полна земля русская квалифицированными специалистами)))Последний раз редактировалось O2; 01-07-2013, 01:23.
Комментарий
-
Сообщение от O2 Посмотреть сообщениеСвежо питание - да серится с трудом. ФЗ № 127 не предполагает прекращение обязательств физического лица, не связанных с предпринимательской деятельностью и возникших по основаниям, не составляющим предмет регулирования хозяйственной деятельности.
Когда по решению Арбитража Вас вычеркнут из ЕГРИП, Вы не перестанете быть должником по потребу - даже еще веселее получится) Конкурсный управляющий может конечно допустим потерять подлинник исп. листа, если ему его отдали приставы. Но решение осталось, и взыскатель просто получит дубликат.
Требования в соответствии с главой о конкурсном производстве на основании решения Арбитража о завершении конкурсного производства будут считаться погашенными только вытекающие из предпринимательской деятельности.
Я понимаю, что Вы хотите поиграть не безграмотности судей СОЮРов и выехать на решении арбитража о признании задолженности погашенной, но это дырявая схема откровенно говоря)чтобы брать невозвратные кредиты, нужно думать "до" как и что делать, а не после тогда, когда решение суда уже принято, и к вам в дверь стучат приставы.
Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 01:27.
Комментарий
-
Почитайте в соответствии с ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" срок возникновения кредиторской задолженности. Разберитесь что признается текущими платежами, обязательными, кто является конкурсным кредитором и т.п.
От того, что Вы на удачу будете переносить иски по подведомственности (а это рулетка, и мы оба это понимаем) Ваша схема не будет четко работать. Вы будете Вашим клиентам в случае провала говорить - ну не получилось, судья иначе решил, зуб болел настроение плохое. Это не схема, уж извините это... По другому называется.
Хорошо, а как Вы объясните то обстоятельство, что в кредитном договоре Заёмщик проходит как физическое лицо, его ОГРНИП нигде нету, плюс в кредитных договорах банки всегда свою подсудность ставят... Как будем выкручиваться?
Про встречным иском банкротиться вообще убило))))))) Это с каких пор "банкротятся исками?"Банкротятся ЗАЯВЛЕНИЕМ О ПРИЗНАНИИ ДОЛЖНИКА НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫМ (БАНКРОТОМ), которое подается только в случае наличия задолженности более 10 000 руб срок которой составил 3 месяц с момента вынесения решения суда. Это каким встречным иском вы банкротится будете?)))) Вы вообще читали ФЗ № 127 ?)))))
Ладно хрен с ним, весь этот цирк уже понятен. У Вас сдается мне есть адвокатский ордер!))) По любому.
Вопрос другой - а че вы будете делать со своими 10 тыщами против Банка со ста тыщами на наблюдении на собрании кредиторов?)))) Ну ка вот тут подробнее))) хрен с ним, допустим Вы такой молодец умудрились, уговорили суд принять заявлении о признании должника несостоятельным (банкротом) даже процедура наблюдения ввелась (тут конечно есть своя хитрость с процедурами, но ее знают люди в теме, не буду пока раскрывать). Дальше собрание кредиторов. Как голосовать то будем?))))Последний раз редактировалось O2; 01-07-2013, 01:34.
Комментарий
-
Сообщение от O2 Посмотреть сообщениеХорошо, а как Вы объясните то обстоятельство, что в кредитном договоре Заёмщик проходит как физическое лицо, его ОГРНИП нигде нету, плюс в кредитных договорах банки всегда свою подсудность ставят... Как будем выкручиваться?
1: не во всех кредитных договорах стоит условие - потребительский кредит.
2: нет такого закона, обязывающего ИП оставлять свои юрилические реквизиты как ИП при взятии кредита.
3: цель кредита в договорах о кредитах пишется настолько размазано, что ее можно интерпритировать как угодно - и как кредит на личные нужды и как кредит на хозяйственную деятельность.Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 01:35.
Комментарий
-
Жду Вашей судебной практики)))) С великим нетерпением) И да просьба ответить на вопрос касаемо собрания кредиторов на наблюдении)))))
Кстати ИП нельзя быть в течение года с момента признания банкротом по 216-ой статье, а не в течение трех... Но да ладно, это мелочи жизни)Последний раз редактировалось O2; 01-07-2013, 01:53.
Комментарий
-
Сообщение от O2 Посмотреть сообщениеИ да просьба ответить на вопрос касаемо собрания кредиторов на наблюдении)))))
что касаем креита как предпринимателя и как потребителя. согласно ТК РФ, предприниматель не обязан регистрироваться как предприниматель, если этого не требует закон. (раздел ГК РФ и статью не скажу - лень искать) поэтому, если изначально предрживаться легенды, что кредит брался для хозяйственной деятельности, поскольку своей фирмы нет, то впоследствии суд не сможет рассматривать иск о взыскании кредита как потребительсткого, а вы не сможете ссылаться на ФЗ о защите потребителей, поскольку изначально вы признаоись, что вы комерс. а к комерсам несколько другой подход в суде, не акой как к физикам. он жостче, однако некоторые нюансы, в том числе и касаемо вопросов банкротства будут на руку. + если судья отказывается рассматриватьвас как комерса, несморя на признания, вы в соответствии с ФЗ о потребителях, вправе выбрать подсудность. тут уже можно выбрать арбитраж. а арбитраж в плане кредитов физиками не занимается, значит арбитраж или будет вынужден вам отказать или признать вас ИП.
вот ссылка на общую практику на Украйне.
http://potrebitel.net.ua/node/1658
на русскую практику пока не нашел инфу, поскольку как то не озадачивался. но суть там таже - сталкивался, приходилось. я своим кредиторам иначе мозг пудрю.Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 02:24.
Комментарий
-
да. нашел ваш вопрос. вы считаете, что кредиторы решают - банкротить ИП или нет. но вы заблуждаетесь. кредиторы тут не решают. это правило действует в отношении тока юридических лиц, но не физичиских.
в соответствии с Федеральным законом «О несостоятельности (банкротстве)» №127-ФЗ, банкротство – это признанная арбитражным судом неспособность должника в полном объеме удовлетворить требования кредиторов.
Особенностью банкротства ИП является то, что к нему применяются правила, предусмотренные 10 главой Закона о банкротстве «Банкротство гражданина».
ИП, который не в состоянии удовлетворить требования кредиторов, связанные с осуществлением им предпринимательской деятельности, может быть признан банкротом по решению суда (ст. 25 Гражданского Кодекса РФ).
поэтому решает вопрос - считать или нет банкротом перса - может только суд, а не кредиторы. голосование отпадает. его даже не будет.
к тому же, если прс набирает кредитов на сумму в 300-500 руб в нескольких банках, не факт, что юристы этих банков одновременно все придут в один день. банки не любят сами ходить по судам, ашлют отписки - рассматривайте без нас. а после их уведомления, максимум то они смогут предъявить так это свою долю на оловянного солдатика, и то, если юрист вспомнит, что нужно письмо послать с истребованием. нуу, могут еще ваш кред.договор коллекторам продать. ну с коллекторами как говорить - объяснять не стану.Последний раз редактировалось Ozimand; 01-07-2013, 02:22.
Комментарий
Комментарий