Засовывал в терминал Альфы билеты банка приколов?

То есть источник истинности - мнение большинства?)) Вся история человечества это, увы, опровергает.

Вы считаете, что можно без знаний иметь мнение? На каком основании? Мнение ученика 9 класса, что синус 60 градусов равняется трем, обладает ценностью лишь потому, что это его "мнение"?

Вы считаете, что голос компетентного лица равен голосу школоты? На каком основании?

Да, я тоже не склонен смотреть на ники. Но если вы перечитаете все 40 страниц дискуссии и посмотрите, кто высказался аргументированно, то увидите, что таковых меньшинство.

И я так считаю. Я понимаю, что нельзя тут давить на селлеров, потому каждый сервис сам определится со своими правилами.

Я прекрасно понимаю, что мой сервис, равно как и сервисы других нормальных селлеров это не затронет никак.
Я здесь борюсь против самого принципа, когда большинство может поддержать любую бредовую идею (да еще и накрутить голосов), а администрация идет у него не поводу. Ну и, по мере сил, пытаюсь научить людей думать. В этом вижу свою глобальную миссию.

Источник истинности, как правило, только время. А голосование кстати - один из древнейших инструментов истории человечества. От племен пещерных людей до 146% одной известной партии.
Вы так любите презумпцию невиновности. Так примените ее тут. У вас есть прямые доказательства ваших слов?
И опять это исключительно ваша позиция. Кто определяет критерии аргументированности позиции (в том числе и вашей) и достаточность этих аргументов? Замкнутый круг...

Во, конструктивный диалог пошел.

Только время - это форма существования материи, равно как и пространство, так что оно здесь не при чем. А критерий истины - практика. Точнее, даже так: существование объективной истины подтверждает человеческая практика. Так, объективная истина, что вода при нормальном атмосферном давлении кипит при 100 градусах цельсия подтверждается тем, что вода при такой температуре переходит в парообразное состояние. Измерение температуры по фаренгейту сути дела не меняет: при достижении определенных физических условий вода превращается в пар.

Что касается голосования, то да, это древнейший инструмент. Только к поиску истины он не имеет отношения. В человеческой истории, к сожалению, гораздо больше примеров того, как голосование и принятие мнения большинства приводило к печальным последствиям, чем примеров обратного. Примеры обратного имелись лишь тогда, когда голосовало компетентное большинство. Причем снова не благодаря большинству, а благодаря пониманию этим большинством объективной истины.

Что касается данного эпизода, то никакого замкнутого круга тут нет. За время своей работы на дарке я не раз верно указывал, какой инструмент будет работать, а какой нет. Так что моя правота во многих случаях доказана именно практикой.

Вот и здесь я который день пытаюсь доказать простую вещь, что давление на селлера в ТАКИХ условиях приведет лишь к отказу селлера от помощи вообще, так не понимают... Я за свою практику не знал ни одного идиота, который бы согласился отвечать за деньги в таких условиях. Так нет, многие ничего не хотят видеть, кроме похищенных 500к, не в силах уместить в своем сознании противоречия, но зато лезут голосовать...

Не, ну хорошо, давайте снова не поверим старику-Федотову и сделаем как хочет "большинство". Давайте проверим мою правоту на практике еще раз.

Я вам сразу скажу. Любой нормальный селлер в такой ситуации не согласится на ответственность, поэтому даже формально прописанная ответственность - пустой звук. Это не будет работать.

сейчас твой инструмент не работает значит это не истина

Я считаю так: Если дроп не подконтрольный, или вообще не вкурсе что его карта продается ( я думаю тут все поняли о чем я = карта добыта путем СИ ) то цена такой карты грош, и селлер просто обязан предупредить покупателя о том что карта оформлена на лицо, к которому доступ ограничен. Тогда сразу многие задумаются брать такой палевый материал или нет!!!

Полную чушь отписали.
Все имеет цену.
Вы же не на себя будете принимать платеж, чтоб потом с мальчиками из "02" знакомиться =)))

Мой вам совет, хотите дешево и сердито, делайте сами.)))

Покупал у данного продавца материал, один из пяти дропов оказался слишком хитровы... умным. Но, после убедительной беседы с селлером, вернул всё как было.

И да, меня предупредили что один из дропово "шибко умный", лучше не рисковать. Так что лично у меня претензий к продавцу не возникло.

По сути рассматриваемого спора: с одной стороны, лок банка по 115-ФЗ. Продавец обещал решение проблем если деньги лочит банк? Надо смотреть условия продажи, я не знаю этого момента.

С другой стороны -- излишнее доверие дропу, который сам пошел в банк вытаскивать застрявшее. Это ж в какой соблазн ввели дропа? Имхо мало бы кто устоял, если бы не боялся реально за это выхватить. Видимо, это не наш случай.
Но, если деньги можно вытащить только спустя несколько дней, и эти условия диктует банк -- как быть? Жить/спать/с..ать вместе с дропом, пока банк не отпустит деньги?

Однозначно валить всё на продавца -- тоже не выход. Какие были условия продажи? С гарантией или без? От этого и плясать.

Доверие к дропу - это сильно
В банк идти вместе. Нельзя вместе - кого-нибудь рядом чтоб был.
Паспорт дропа на выходе из банка забрать, если сразу не вышел с деньгами

Пффффф, ахахахах

Следствие ведут колобки мля.

Что это решает? Он завтра же заявит об утере паспорта, и всё!
У многих дропов паспорта по пятому-десятому разу перевыпущены, алконавты, млин...

Дроп вообще может на выходе закричать
-Полиция! Помогите...
И написать заяву что у него вымогают крупную сумму денег. Сталкивался уже с таким случаем. Всех закрыли на пару суток сразу. Потом еще месяц мазались чтобы не присесть на срок до семи...

Вот может мне кто-нибудь объяснить как Арл мог вообще гарантировать возврат средств? И где это в логах посмотреть. Как можно вообще что то гарантировать если блок прилетел от банка. А как не снимет банк блок? Затребует чеки если кеш-ин через банкомат например. Или если рефаунд сделает если балбло транзой прилетело. Да и оплата в 150к сомнительна. Это называется сделка под условием. То есть если получится то бабки пилят а если нет то сделка считается не оконченной. По сути ничтожна. Лука вон пишет а за что такие бабки берут за выдергивание средств из лока? А кто берет то? Или взял? Тут обсуждается чисто ответственность селлера за карты. Почему в любом магазине продавец-кассир не отвечает своими деньгами за каждый проданный товар? Да потому что это бред бредовый. И все понимают это. А здесь в случае с Арлом пытаются нагрузить его ответственностью за проданный товар. Как это согласуется со здравым смыслом? Давайте только не додумывать что Арл сам принимал участие в краже дропом средств. Каких либо доказательств указывающих на его участие в настоящий момент нет. Поэтому с юридической точки зрения он чист. Все сомнения или домыслы не могут являться доказательством. Как только будет доказано его участие в краже сразу же ситуация перейдет в другую плоскость и его вина будет несомненна. Вот тогда и можно говорить и обсуждать ответственность.

А вообще мне по большому счету вообще по....й на эту ситуацию. Участвовать в балагане и пытаться что то доказать людям половина из которых минимум подворотная шпана ну очень не хочется. Тут цель проголосовавших видно сразу. Нальщики продавливают свою идею. Многие им просто подси....рают поддавшись ажиотажу. У Луки вообще интерес только похоливарить и наполнить форум, заработать индексацию сайта ))). А в результате все останется как было и нахлабучить ответственность на селлера карт просто нереально. Никто не будет вносить деп в 150к а карты Альфы и Сбера так же будут разлетаться на ура.

Речи не может идти о таких гарантиях, только ответственность, если дроп снимет и украдет средства.