Сообщение от Luca Brasi
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Обжалование решения creader
Свернуть
X
-
Сообщение от Latte Посмотреть сообщениеТупейшая мысль. Из этой троицы адекватен только Ауди.
Контакт телеграмма для связи: @obmen_audia6
Прямая ссылка: https://t.me/obmen_audia6
Jabber: [email protected]
Сайт: https://audia6.best/
ВНИМАНИЕ!!! Без подтверждения в ЛС ответственность за сделки НЕ НЕСУ!
Комментарий
-
Сообщение от Latte Посмотреть сообщениеТупейшая мысль. Из этой троицы адекватен только Ауди.
п.с. в Криде ни как арбитре, ни как в профеcсионале обнального дела, никто не сомневается. Ответчик имеет право на обжалование, АГ форума обязана это обеспечить.Телега - @trener_dm
Ссылка https://t.me/trener_dm
Комментарий
-
Пускай тогда все арбитры рассматривают, включая Яготового и АлександраС. Чем они хуже приведенной выше троицы?
А разбор должен быть по аналогии с процессуальными кодексами:
Определить совокупность доказательств и оценить каждое с точки зрения относимости, допустимости, достоверности. А все вместе - с точки зрения достаточности для разрешения дела.
Правда в этом случае кто-то распишется в своей явной некомпетенции))))
Комментарий
-
Мне тоже кажется, что всем арбитрам надо своё мнение высказать. Так будет правильнее.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Abrisk Посмотреть сообщениеПускай тогда все арбитры рассматривают, включая Яготового и АлександраС. Чем они хуже приведенной выше троицы?
Комментарий
-
Свою позицию могу сразу сформулировать. Вопрос об ответственности за контакты можно смело выносить за скобки. У ответчика в публичной оферте сказано о подтверждении в ЛС. Этого достаточно, чтоб ответственность с него снять.
Правда, есть одно исключение. Если доказать, что ответчик сам организовал кидок или был соучастником кидка, то уже без разницы было уведомление в оферте или нет.
Ставим вопрос следующим образом. Доказал ли коллега Кридер причастность ответчика к кидку? Насколько я понял из материалов дела, центральный аргумент против ответчика сформулирован следующим образом:
"Контакт у истца с ответчиком до кидка был 08.12.2016, после истец пропадает до 13.12.2016.
13-го декабря истец запрашивает реквизиты у ответчика, тот сразу знает о чем речь и выдает 4 физ лица альфа банка.
То есть "взломщик" знал о сути работы истца с ответчиком, поэтому он даже не уточнил, о том какой именно нужен материал под залив, хотя кроме альфы физ есть такие направления как киви, яндекс, вебмани, а так же сотни других банков и платежных систем на которые льют. На мой взгляд это и является доказательством взаимосвязи "взломщика" и Colin Farrell".
Однако данный аргумент довольно просто поставить под сомнение. Да, действительно, могло быть так, что всё это дело рук ответчика. Но точно с такой же вероятностью справедлива версия ответчика, что злоумышленник, связавшись с заливщиком, имел достаточно времени и возможностей для поиска информации о том, какой конкретно материал заливщику нужен. И поскольку такая информация может быть получена без проблем разными способами, то основываться только на этом аргументе при доказательстве вины ответчика нельзя.
Я не против принятия решения на основе совокупности косвенных улик. Но такая совокупность должна быть все же внушительной. Вот пока такой внушительной совокупности я не увидел.
Если кто из арбитров накопает что-то еще, вполне возможно, я изменю свое мнение. Просто призываю коллег не повторяться и сконцентрироваться именно на этом вопросе, а не на подтверждении в ЛС.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщениеНичем не хуже. Просто есть правила коллегии. 3 арбитра - окончательное решение. Каких именно 3 арбитра не важно. Естественно без учета того кто выносил решение.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеСвою позицию могу сразу сформулировать. Вопрос об ответственности за контакты можно смело выносить за скобки. У ответчика в публичной оферте сказано о подтверждении в ЛС. Этого достаточно, чтоб ответственность с него снять.
Правда, есть одно исключение. Если доказать, что ответчик сам организовал кидок или был соучастником кидка, то уже без разницы было уведомление в оферте или нет.
Ставим вопрос следующим образом. Доказал ли коллега Кридер причастность ответчика к кидку? Насколько я понял из материалов дела, центральный аргумент против ответчика сформулирован следующим образом:
"Контакт у истца с ответчиком до кидка был 08.12.2016, после истец пропадает до 13.12.2016.
13-го декабря истец запрашивает реквизиты у ответчика, тот сразу знает о чем речь и выдает 4 физ лица альфа банка.
То есть "взломщик" знал о сути работы истца с ответчиком, поэтому он даже не уточнил, о том какой именно нужен материал под залив, хотя кроме альфы физ есть такие направления как киви, яндекс, вебмани, а так же сотни других банков и платежных систем на которые льют. На мой взгляд это и является доказательством взаимосвязи "взломщика" и Colin Farrell".
Однако данный аргумент довольно просто поставить под сомнение. Да, действительно, могло быть так, что всё это дело рук ответчика. Но точно с такой же вероятностью справедлива версия ответчика, что злоумышленник, связавшись с заливщиком, имел достаточно времени и возможностей для поиска информации о том, какой конкретно материал заливщику нужен. И поскольку такая информация может быть получена без проблем разными способами, то основываться только на этом аргументе при доказательстве вины ответчика нельзя.
Я не против принятия решения на основе совокупности косвенных улик. Но такая совокупность должна быть все же внушительной. Вот пока такой внушительной совокупности я не увидел.
Если кто из арбитров накопает что-то еще, вполне возможно, я изменю свое мнение. Просто призываю коллег не повторяться и сконцентрироваться именно на этом вопросе, а не на подтверждении в ЛС.
Вот к примеру, тебе, как продавцу карт, пишет человек, договариваетесь о покупке/продажи 4 альф, далее покупатель теряется.
В это время у тебя угоняют жабу и угонщик видит, предварительно чекнув контакты которые есть по гуглу, что один из контактов которые есть у тебя, ищет на форуме покупку альфы 4штуки, но истории нет и он не знает, о чем вы говорили, что покупали продавали.
Через определенное время контакт оживает и просит у тебя карты.
Ты будучи угонщиком и не зная о чем вы говорили, ты спросишь или нет альфу тебе или еще что то или наугад будешь карты отправлять авось повезет?
Так и тут получилось, что угонщик не зная о чем говорили договаривались до угона, дает это без вопросов?Последний раз редактировалось Южанин; 28-01-2017, 18:17.
Комментарий
-
Как может вообще идти речь об обсуждении коллегией арбитров, когда:
Сообщение от Creader Посмотреть сообщениеПо данному арбитражу вопрос обсуждался в админке коллегией арбитров...
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеПогодь, так это у нас кворум - 3 арбитра. Если те же Я Готов или Александрселл захотят высказаться и приведут серьезные аргументы, то не думаю, что их мнение нужно будет игнорировать ради соблюдения формальности...
Комментарий
-
Сообщение от Abrisk Посмотреть сообщениеКак может вообще идти речь об обсуждении коллегией арбитров, когда:
Комментарий
-
Сообщение от Опля Посмотреть сообщениеЧушь, ответь на вопрос.
Вот к примеру, тебе, как продавцу карт, пишет человек, договариваетесь о покупке/продажи 4 альф, далее покупатель теряется.
В это время у тебя угоняют жабу и угонщик видит, предварительно чекнув контакты которые есть по гуглу, что один из контактов которые есть у тебя, ищет на форуме покупку альфы 4штуки, но истории нет и он не знает, о чем вы говорили, что покупали продавали.
Через определенное время контакт оживает и просит у тебя карты.
Ты будучи угонщиком и не зная о чем вы говорили, ты спросишь или нет альфу тебе или еще что то или наугад будешь карты отправлять авось повезет?
Так и тут получилось, что угонщик не зная о чем говорили договаривались до угона, дает это без вопросов?ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщениеЕстественно нельзя игнорировать. Я удивлен что ты этот вопрос поднял..
ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеУзнать, что он льет только туда и дать ему именно такие реквизиты - не сложная задача.
Комментарий
Комментарий