Ипать я не дочитал. прикнь вася такое реально бывает то твои мозги чет долго до этого доходили. давай развивай свою голову может отношение к тебе поменяется сразу.

Истец, вы пишете:

"Хотел воспользоваться услугой продавца, общались в л.с. форума, после определенного диалога ко мне в телеграмм постучалась Офелия (координаты я не предоставлял никому, но ник у меня там такой же, поэтому несложно найти). Проверил на профиле Офелии телеграмм, куда через л.с. форума написал тоже предварительную заявку на сделку, аватарка и имя были одинаковыми (на первый взгляд, может быть я что то и упустил, сейчас к сожалению не проверить, аккаунт удален)"

Итак, истец, я правильно понимаю, что дело обстояло примерно так?
Вы обсуждали с ответчиком сделку в ЛС форума, пришли к некой договоренности. После чего к вам в телеграмм постучал человек с ником "Оффелия". Вы зашли на форуме на профиль гаранта Оффелия, проверили телеграмм, скинули туда заявку на проведение сделки. Телеграмм, как вам показалось, совпал с телеграммом того человека, который вам постучал, и вы продолжили общение именно в телеграмме.

Когда дело дошло до передачи реквизитов, вы решили перестраховаться и запросить подтверждение у данной лже-Оффелии через ЛС форума. Естественно, никакого подтверждения не последовало, после чего аккаунт в телеграмме удалился.

Правильно я излагаю последовательность произошедшего?

Но далее вы делаете вывод, что раз о сделке на тот момент, когда вам постучала лже-Оффелия, не знал никто, кроме вас и продавца, значит, инфу слил именно продавец, то есть лже-Оффелия - это либо сам продавец, либо его подельник. Правильно я понимаю?

Однако у нас отсутствует очень важное доказательство - ваша переписка с лже-Оффелией. Ведь вполне могло быть и такое, что это не вам написала она, а вы написали ей в телеграмм и изложили обстоятельства сделки. У нас есть только слова. Вы предлагаете арбитражу верить вам на слово? На каком основании? Почему из-за ваших слов мы должны признавать продавца кидалой?

Вы ведь сами допускаете, что вы что-то упустили. Если так, то почему не допустить, что вы упустили главное и очень существенное обстоятельство, то есть перепутали, кто кому первый писал?

Истец, сутки вам на возражения, иначе закрываю тему.

Добрый день, Вы все правильно описали выше, а скриншот с датами и временем прикреплены в шапке, там где на фоне форума скрин телеграмма - там как раз видно время письма л.с. и время сообщения в телеграмме.

Немного не понял вас... На прикрепленных к первому посту скриншотах я увидел окончание вашего общения с лже-гарантом и скрины переписки в ЛС с ответчиком. Однако мне интересно начало вашего общения с лже-гарантом в телеграмме. Мне нужны доказательства, что первым вам стукнул лже-гарант, а не вы лже-гаранту. Первый вариант говорил бы против ответчика, а второй - просто о вашей невнимательности.

Не пойму, про какие совпадения по времени вы говорите...

На скриншотах все видно и время и все фигуранты, даже скрин с письмом к настоящей Офелии есть (пусть она подтвердит наше с ней общение), а на счет скрина с телеграмма, что мне постучались, он тоже есть или вам нужен какой то другой?
Да и если Вы админ форума, посмотрите личные сообщения лже-Офелии, которую забанили, все станет понятно.

Скрин с письмом к настоящей Оффелии я видел. Меня интересует другой, ключевой момент. Вот вы утверждете, что в телеграмм лже-Оффелия стукнула вам первой и изложила все детали сделки, а поскольку эти детали на тот момент знали вы и продавец, то это указывает, что продавец мухлюет. Вот мне и нужны скрины из телеграмма с самого начала вашего общения. А то, может, вы что путаете...

Да, и не пойму, о какой лже-Оффелии идет речь. Я вас так понял, что лже-Оффелия имела только акк в телеграмме, откуда писала вам. Или она вам в ЛС еще реквизиты подтверждала с поддельного акка на ДМ?

Она еще в л.с. писала, как раз почему я и понял, что меня разводят, потому что в л.с. пришли сообщения с фэйкового аккаунта (а с настоящего подтвердить не смогли) и я сразу же пожаловался администраторам форума и ее забанили тут же. Вы можете ж логи все поднять форума и л.с. в том числе, все на поверхности лежит. Я просто ищу честного продавца данной услуги, продавец так все четнко вроде описывал, расписывал, что я подумал что все ок, но красным буквы читать умею у администраторов и меня это спасло, чего и другим желаю, быть внимательнее.

https://prnt.sc/ieryv2
вот он первый скрин где Delete аккаунт - это псевдоафелия стучится ко мне на фоне л.с. сообщения сделан скрин, другой скрин как Вам сделать из телеграмма я честно сказать и не знаю.

Смотрите. Значит, получается, что вам в телеграмм пишет лже-Оффелия и говорит "вы мне писали в ЛС". Так я немного не пойму, вы фейку Оффелии на форуме ЛС сначала написали что ль?
Или вы полагаете, что ответчик, задав вам вопрос, сможете ли вы сами написать гаранту, тут же передал инфу по сделке фейку, а уже фейк вам написал? Сомнительно как-то. Вы ж могли не сразу написать гаранту, а позже. Ответчик, будь он злоумышление, не мог знать наверняка, что вы к тому моменту уже гаранту написали...

Федотов: кидала-продавец просто мониторил действия ТС по его профилю сразу после начала общения. Как только он увидел что текущий статус стал Смотрит личные сообщения Offelia, а потом сменился на любой другой, он и долбанул ему в Телегу с фейкового аккаунта Офелии.

Это же старая проверенная схема, тебе ли не знать что умные кидалы всегда мониторят профиль клиента.

Хорошо. Допустим, события развивались следующим образом. Продавец и покупатель заключают сделку. Они договариваются воспользоваться услугами гаранта. Однако продавец - жулик. Он говорит покупателю, чтоб тот сам написал гаранту, а, тем временем, мониторит, когда тот ему напишет. Как только он это видит, он пишет покупателю с аккаунта лже-Оффелии, ну и дальше - дело техники.

Вопрос, как доказать, что кидок этот спланировал именно продавец? У нас из всех доказательств - только задокументированное обращение кидалы к продавцу. Как доказать, что этот кидала и продавец - одно лицо? Есть пока только предположение, что, раз вся переписка велась в ЛС, то о сделке знали только 2 человека - продавец и покупатель. Но, раз покупатель сам чуть не пострадал, то продавец и есть кидала. Но это дефектная логика. Это, всего лишь, предположение, а не доказанный факт. А кроме этого предположения в деле нет абсолютно ничего. То есть тут даже не совокупность косвенных, а одно косвенное свидетельство вины продавца.

собрать статистику, после общения с какими продавцами появляется лже Офелия

Федотов: Дефектная логика это покрывать кидал. У нас есть факты что планировалась сделка, о которой знали только Продавец , Покупатель и Офелия. И что кто-то пытался кинуть Покупателя по этой сделке. Офелию вычеркиваем - остается факт что Продавец-кидала. Что ты тут мусолишь уже 2 недели? Давайте еще Офелию позовем как свидетеля, ага.

Если ты считаешь мой подход к арбитражному разбирательству "дефектным", то, по ходу, я зря пытался глубоко разобраться в твоем споре с Найтом. Надо было просто не "мусолить", а, как предлагали некоторые, рубить с плеча... Но ты, насколько помню, требовал всестороннего и объективного подхода к своему арбитражу. И это вполне правильно и справедливо. Так вот я за то, чтоб этот подход ко ВСЕМ применялся.
Я тоже заинтересован в том, чтоб забанить кидалу. Кидалам тут не место. Но банить надо доказательно.

Так вот, по сути. Ты путаешь. У нас есть факт, что планировалась сделка. А вот что о ней знали только трое - это лишь предположение. Вполне возможно, что мог знать кто-то еще. Ведь сам же знаешь, что кидалы изобретательны.

Тех "доказательств", что сейчас имеются в деле, решительно недостаточно, чтоб признать ответчика кидалой. Любой суд завернул бы такое дело. Надо искать что-то еще. К примеру, совпадение по кошельку или пробивать на совпадение айпи профиля лже-Оффелии и профиля ответчика.