Именно так и было! IT писал, что он отвечал за обнал. Он обещался вернуть нам пропавшие деньги, но после второй сделки от своего обещания отказался. Постараюсь поднять все логи и предоставить в качестве доказательства.

Истец, что скажете по данному вопросу ?

уже не первый модер, который кидает на бабки людей на этом форуме
может уже пора задуматься стоит ли вести сделки здесь?

лили потому что человек вписался в обнал с репутацией?
отвечал совей репутацией?
если так то просто гасите долг и все
кто кого кинул не имеет большого значения
лили под репутацию и следовательно гасить долг обязан человек чья репутация в данном случае выступала гарантом сделки и она же сподвигла заливщиков сделать залив

p.s. на безнале не отпиываюсь ент доступа туда - хотя и не забанен официально)))

Он, как вы говорите, "кинул" еще до статуса модератора и на другом форуме, выбран в модераторы абсолютным большинством голосов и на момент выборов претензий к нему не было. Кроме того, сам факт кидка установит арбитр, а не вы и пока факт не установлен.
По поводу сделок: есть гаранты, которые гарантируют безопасность средств, а работу гарантов гарантирует администрация. И я всегда и везде говорил, что статус модератора или репутация не замена и не альтернатива гаранту.
А вот для вас места на форуме более нет, к сожалению.

Не кидал я никого никогда в жизни! Хватит домыслов и прочего. Еще раз повторюсь, что любой кто знаком с этой темой, знает что меня в кидалове по этому случаю нечего обвинять.

Не так все просто. Нет уверенности, что он отвечал своей репутацией и что лили именно в связи с репутацией.

Посудите сами:

Ответчик знакомится на форуме с Москвиным, узнает о том, что тот заливается заливами, решает поучаствовать в этом процессе и размещает у себя объявление об обнале с заливов. Здесь может казаться, что расширение клиентской базы рассчитано на репутацию, но это не так:

- Первая же сделка неудачна, обнальщика взяли прямо в банке, заливщик был в курсе, однако Ответчика вернул ему 50к рублей "за испорченный материал". Их этого уже видно, что Ответчик не кидала и что не такие уж и каналы у него железобетонные. Но это еще ладно, можно допустить, что Истец не знал об этой ситуации, или знал, но повелся на возвратность и поведение Ответчика в данной ситуации.

- Однако следующий залив опять был неудачен, деньги были украдены номиналом. И вот об этом IT не мог не знать, так как представился партнером человека, через которого проходила сделка (novichok novikov).

Не мог не знать Истец и то, что Ответчик посредник, так как сам Истец и выходил на Москвина изначально, вписываясь за своего партнера (novichok novikov).

И тем не менее, этот же IT выходит опять на ту же группу ему известных лиц, и опять берет реквезы. О каком понимании надежности канала мы говорим и о том, что лили в соответствии с репутацией ?

На novichok novikov был повешен блэк, всем понятно, почему. IT представился его партнером и вписывался за него. Свидетель Москвин это сегодня подтвердил. О какой кристальной честности Истца мы опять же говорим в свете это ситуации?

Вообще, если смотреть на правоприменительную практику в офф-лайне, за пределами инета и с более-менее "чистыми" делами - существует три разных подхода:


1. Гражданский народный суд.

При обращении туда Истцом, суд рассматривает именно последовательность причинения ущерба и не идет дальше отношений "one-to-one".

Например, у Истца возник ущерб вследствие целой цепочки событий, при этом фактически вина Ответчика по отношению к Истцу очевидна, но вызвана тем, что Ответчика подставили по цепочке.

Суд вынесет решение только в пользу Истца и выдаст ему исполнительный лист в отношении Ответчика.

Гражданский суд не будет интересовать, почему у Ответчика возникла проблема, он константирует лишь факт нанесения убытка Истцу.

Далее Ответчику нужно самому становиться Истцом по отношению к следующему по цепочке Ответчику и получать исполнительный лист. И так далее по всей цепочке.

Если спроецировать ситуацию на нашу - то Истец должен выиграть процесс, а Ответчик подать в Арбитраж по цепочке, став Истцом, опять выиграть процесс и так до конца.


2. Уголовное следствие и судопроизводство.

Там все с точностью до наоборот. Пострадавший обращается с заявлением о причинении ему ущерба, следствие подтягивает подозреваемого, подозревая его в преступных намерениях, выясняет, что таких намерений не было и идет дальше по цепочке. И следствие и уголовная коллегия в итоге, раскрутив всю цепочку, предъявляют обвинение именно окончательному виновнику, и дают право всем пострадавшим подать на него по итогу процесса, отдельный иск о возмещении ущерба.

Если спроецировать ситуацию на нашу - нужно понимать, что и Ответчик по данному делу понес убыток, вызванный недополучением прибыли и сам является пострадавшим.


3. И, наконец, Арбитражное судопроизводство в офф-олайн:

Там уже все решает Арбитражный судья, не коллегия, как думают многие, а единоличный судья. Судился я в Арбитражах более 5 раз, потому прекрасно знаю практику.

В Арбитражном процессе логика иная. Она построена целиком на прибыли и убытках. Она не ищет криминала в действиях участников, позволяет включать в процесс всю цепочку одновременно и аналогично уголовному суду выявляет окончательного виновника, в своем решении вынося определение о возмещении ущерба все пострадавшим сразу, а не отдельному иску. Естественно, требования сторон о возмещении заявляются сторонами в процессе.

Если спроецировать ситуацию на нашу - это будет аналогия пункта 2.


В рассматриваемом нами деле Истец заявляет претензию Ответчику по типу гражданского суда.

Но Арбитраж совсем не уверен, что этот подход является правильным в данном случае и хотел бы получить от Истца в первую очередь ответы на заданные ему вопросы, изучив все предшествующие рассматриваемому событию обстоятельства.

Кроме того, нам нужно учитывать специфику дела, он-лайн, и характеристику Истца, это уже особенности исключительно нашей ситуации.

Вы в своем уме? Мне fin771 дал реквезиты, ему было залито, что за отмазки тупые тут лепите....читайте первые посты, где он признал долг, что еще нужно?

Я отписал об открытии темы, какие еще доказательства кому нужны? Вы, что выгораживать начинаете? У меня нет времени разводить тут споры. Факт, что фин должен денег на лицо. В чем проблемы? Либо деньги либо статус.!!

Истец, приведите, пожалуйста, цитату с первых, или не первых, или любых постов этой темы, где как Вы говорите, Ответчик признает долг ???

Истец, Вы с вопросами к Вам ознакомились вообще ? Может быть Вы все таки на них сперва ответите ?

А то статус то нам недолго поставить...только кому ставить его, надо еще разобраться сначала.

С какими вопросами, я тут только увидел 2 страници отмазок и кучу вопрсов ко мне заданых от разных людей МОжно в одном посте задать мне все вопросы? И я на них отвечу!!

Объясните, как происходило дело для начала.

Вот прочтите ка вот этот пост
fin771 11k wmz - Страница 3 - Арбитраж - Beznal.сс - Инвентарь для обналичивания