Это ты называешь "прекратить цирк", спровоцировав стороны конфликта еще больше? ахахахахаха
Чо вы то разбирали пацаны, у вас арбитраж был касательно деанона, а вы по Хаве Турбиона решения повыносили какие-то..... Давай я тебе размусолю что бы ты понимал, что вы слепили три (целых ТРИ уася) Арбитража в кучу.
1. Вася VS Хава
2. Вася VS Лекса
3. Тубион VS Лекса.

1. Наполовину финансовый Арбитраж но тут проще закрыть тему и послать их обоих лесом с этим срачем, ДМ не может в конкретно данном случаи вынести какое либо решение касаемо Пробива.
2. Нефинансовый Арбитраж, но нарушающий правила любого по большому счету форума - деанон. Вопрос достаточно серьбезный и Васю либо надо оббелить, опровергнув факт деанона, либо забанить как деанонщика.
3. Чисто финансовая коммерческая претензия.

Блеа как вы умудрились объединить эти три Арбитража в ОДИН сцук? Еще и при этом публично заявляя о каком-то непонятном мирном соглашении, которое что Истец по Арбитражу из пункта два, что Истец из Арбитража из пункта три - опровергают ахахахаха
Коллегия между собой там мировую заключала или чо это ваще было?

Решение подобного рода можно было принимать лишь по Арбитражу из пункта ОДИН!!! А вы валянки смешали деанон с фин претензией и войной с пробивом.

Исправляйте косяки свои, учитесь признавать ошибки. Пересматривайте раз вы Коллегия не врот епись, корона которой нету с вас не упадет если вы признаете что данное обжалование требует абсолютно полного пересмотра. Наоборот скажу, что таких людей и особенно Арбитров уважают, которые умеют признавать допустимые ошибки при разбирательстве, ведь все мы люди и просчеты не исключены.

Ага. Бес по мнению хавы дерьмо
Найт дерьмо
Кто там еще разбирал? Те тоже дерьмо.
Хаву устроит только безоговорочная капитуляция всех, эту истеричку с огромной короной другой вариант не устроит.
Поэтому пох что она пишет с мультов.
Выяснить где кто кого деаононил не удалось всем, только Шах, помазанник Божий смог добраться до сути *но это не точно* может пора Шаха сразу ГА сделать? Он же сделал то, что не смогли остальные. А откуда у Ауди знания о том о чем было в чате? От Хавы? Ммммм, сомнительно.

На мой взгляд основной ошибкой коллегии было пытаться слепить мировое соглашение. А по факту мировым соглашением тут даже близко не пахнет...

AudiA6, sweetMika7 данная тема в арбитраже. На первый раз предупреждение.

Для всех остальных - Обсуждение претензий

По стилю письма Ауди мне даже больше импонирует, чем вызывает негатив.
Прекрасное чувство юмора и ситуации.
Видно что человек солидный и опытный.

НО

ПОЧЕМУ же ауди не смотрит в сторону своего ставленника?
Когда он выносит абсолютно несправедливый вердикт? Не подкрепленный совершенно ни чем, от слова Полностью.

Почему ауди за все время ни разу не вышел в обсуждение, ни оправдал и ни опровергнул претензии?
НЕ высказался в сторону понятия деанона и форм его соверщения?

Более того, активность стала разжигаться только после вынесения коллегией арбитров единственного справедливого решения.

Ауди - Лука и ДМ ненавязчиво учат нас , что политика есть дело важное и обязательное.
И ты тут тоже исключительно в целях политики .

Не верю я в твои слова о вселенской справедливости.
Особенно после случая с другом.

Ну оставь эту тему.

Именно так.

На мм ауди га, пусть разбирает

Я пришел на мм, но у меня пароль не работает.
Давно обещали восстановить, но не восстанавливают.

Ауди- я писал тебе много раз, но у тебя личка полна.
Восстанови меня на ММ.

Я готов и туда идти и там отбиваться от мух.

Братан, никого не интересует что думает Хава, ты так в нее влюблен что именно ты и был инициатором втянуть ее в Арбитраж Лекса и Василия? Я понимаю, она баба сексуальная на словах, так и хочется с ней... это... Ну стыдно такое на публику писать, но ты меня понял же. Всякие там штучки с извращениями.
Братан, я рад что ты пришел к такому мнению, я тоже так думаю. Я рад что мы с тобой на одной волне. И плохо что вы все так отстаете от проффесионализма Шаха.
Действительно, откуда мне известно что у вас там в каком-то чате происходило.... Братан, это называется "горящий пердак", когда говоришь о вещах, которые не соответствуют действительности, я ведь ни где не писал что я знаю что у вас там чото в чате происходило...... Я знаю докуя чего, я ваще всезнайка, но чо там у вас в чате происходило я в душе не ипу. А если бы знал, то может быть от Меса или от кого-то из Арбитров который был в Колегии? Братан, я те тренировал пердак но ты сегодня дал слабинку. Да и выбор твой пал на слабую ненадежную сторону, что обидней всего.

Самое ошибочное здесь то, что ты зачем-то обсуждаешь в этом обжаловании Хаву, еще Турбиона. В Арбитраже, в котором этих ников быть не должно, потому что Арбитраж о других пользователях, да и событии в целом отдельном.

Не горящий пердак, а как будто муха какашечная жужжит

Выдайте мне медаль за обьединение ветеранов форума!

Добрый вечер, уважаемые коллеги.

В целях прояснения ситуации и выставления окончательных рамок по теме, пишу этот пост. Специально для Ауди: разговор пойдет не о конкретном обжаловании Шаха, а о ситуации в целом.

Для начала, вспомним историю конфликта. Многие форумчане видят лишь одну сторону медали, основываясь на дружбе с теми или иными участниками спора, либо зная суть очень поверхностно. Добавлю объективизма.
Некто Василий80 и Турбион продолжительное время воюют с форумом Пробив.
Мы не будем писать о причинах, а также пытаться вычислить первоначальных разжигателей конфликта. Почему? Дм не участвует в обсуждении политики других форумов. Мы не вправе вмешиваться как во внутренние, так и во внешние дела Пробива.

Фактически мы видим, что спор пары юзеров с отдельно взятым форумом длится уже более года. В этом конфликте присутствовали с обеих сторон оскорбления, угрозы, попытки деанона, создание коалиций "сочувствующих", вбросы, фейки.
Со временем участники этого действа в тысячу актов начали осваивать другие форумы. Арбитражи от участников конфликта и их групп поддержки начали создаваться на бдф, дубликате, ксивах, мигалках, дм. Арбитры многих форумов выносили решения, копались в сотнях страниц доказательств, изучали тысячи скринов, создавали десятки конференций с участниками споров, дабы выяснить правду. В конечном итоге стороны имели сопоставимое количество побед в арбитражах, но несоизмеримые репутационные потери, тем самым разбив даркнет-общественность на два лагеря.

Кстати, о конференциях. По моей инициативе, было предложено собрать конференцию по примирению сторон в августе 2019 года.
Участниками конференции (которая потом переросла еще в три, по причине того, что стороны конфликта неоднократно ругались друг с другом и выходили из обсуждений) стали арбитры и модераторы на тот момент нескольких бордов, а именно: Найт, Бес, Яга, Ауди, Тео, Килл и я.
Со стороны Пробива в обсуждениях участвовали Хава и Лекса, с другой - Василий и Турбион.
Но как бы ни старались арбитры, какие доводы бы не приводили сторонам - два барана упорно продолжали бить одни ворота с противоположных сторон.
Уважаемые арбитры были названы "некомпетентными" и обсуждение провалилось.

Прошло полгода. Взаимные арбитражи не прекращаются, стороны растеряли половину "сочувствующих", но активно продолжают пытаться задавить друг друга. В темах селлеров, а также в теме пробива с порядочной частотой возникают ноунеймы, выливающие тазы дерьма на каждую из сторон, администрация дм лениво банит одного из пяти, конфликт вяло течет, выбешивая форумчан.
Выше я писал про два лагеря на дм. Отныне их три. И самый большой из них принадлежит тем, кто уже не может читать ежедневные обвинения и наблюдать за интригами конфликтующих.

Именно поэтому коллегия арбитров не стала рассматривать правомерность бана Василия, а пришла к необходимости завершения конфликта принудительно.
Касаемо Шаха и его решения. Лично я допускаю, что решение обосновано и аргументировано. Но существует два "НО":
1) Доказательную базу необходимо проверить
2) Решение все-таки больше политическое. Посудите сами. Лучше закончить с корнем конфликта, чем ломать моментально растущие ветки.

Также большая проблема заключается в том, что лично Турбион, Василий и Лекса готовы закончить конфликт. Хава готова прекратить его лишь с той оговоркой, чтобы Василий извинился публично. Увы, заставить мы не можем.
Помимо этого, пользователи Пробива опасаются, что придется защищать форум от нападок. Беспокоиться не нужно, АГ ДМ об этом позаботится, мы это гарантируем. На нашем форуме срача в вашу сторону вы более не увидите.

Отсюда и вытекает наше решение: ограничить ЛЮБОЕ упоминание данного конфликта на дм.

- Согласно принятому коллегией решению, ЛЮБОЕ упоминание конфликта между следующими пользователями: Василий, Турбион, Лекса, Хава - приведет к статусу нон грата на дм; Это касается ВСЕХ пользователей дм, а не только участников конфликта;
- Любой НОВЫЙ арбитраж по СТАРЫМ ситуациям/проблемам/обидам будет приравнен к вынесению статуса нон грата. Мы более не хотим возвращаться к обсуждению этих вопросов;
- Туда же относим упоминание форума Пробив и членов его АГ. Мы не конфликтуем с другими форумами и не обсуждаем их внутренние проблемы со своими юзерами. За любое обсуждение, ведущее к напоминанию о конфликте - нон грата;
- Также любые негативные отзывы о участниках соглашения будут проверяться в течение 24 часов (время на предоставление пруфов), а в случае их отсутствия будут баны за клевету;
- Все топики с оскорблениями в обе стороны будут зачищены, действующие арбитражи в обе стороны закрыты. Отныне о Пробиве на дм только хорошее.
- Особое предупреждение Василию и Турбиону. Не играйте с огнем. Обратите внимание на данные правила, не допускайте ошибок. Один неверный шаг - и нон грата ваш статус.


Напоследок я скажу.
За время разбора данного конфликта с августа прошлого года было предпринято немало попыток к урегулированию и примирению сторон. Все было тщетно.
Кем нас только не называли: пешками, пид*расами, купленными, аффилированными, ангажированными, жополизами и тд. Уверен, после данного решения будут называть чаще. Почему мы это делаем? Наверное потому, что мы за правду. Как бы это странно не звучало в 2020.

Но знаете, надоело. Выясняйте отношения в других местах. На дм мы рады всем, конфликтов не допустим.
Всем спасибо. Просьба Луку утвердить данные правила.

Конечно, решения коллегии относительно обжалования решения Шах Мата - я ждал другого.

Точнее сказать, я ждал оценки - справедливо ли это решение, обоснованно ли оно, согласна ли коллегия с выводами арбитра первой инстанции, если нет - то в чем именно, и так далее.

Как и Ауди - я был удивлён увидеть в решении имена Хавы и Турбиона.

Как и Шах Мат, я бы хотел видеть аргументы и мотивацию коллегии, а не общий вывод.

Как мужчина - я хотел бы поддержать Лексу, потому что девушки в принципе нуждаются всегда в поддержке, а она, вписавшись в какой то момент в защиту своего форума, попала под этот каток войны.

Но как представителю «третьего лагеря», не являющегося непосредственным участником конфликта, мне очень сильно надоела эта война, до скрежета в зубах.

И поэтому я все таки соглашусь с постом Ковальского и изложенным им обоснованием.

Причина номер 1 - в том, что действительно, это все надоело. В глобальной перспективе - ЛЮБОЕ решение арбитража ДМ в итоге станет лишь очередным промежуточным плюсом в активе одной стороны конфликта и промежуточным минусом в копилке второй стороны. А потом эта ситуация снова изменится, потому что война продолжится.

Причина номер 2 - в том, что все это смертельно надоело нашим арбитрам.

Хочется отметить, что на ДМ нет более арбитров, желающих вести арбитражи этих враждующих сторон, по крайней мере мне такие не известны.

Соответственно, нет у нас шансов и на сбор коллегии, которая по существу готова рассмотреть аргументы враждующих сторон.

Причина этого - в том, что попытки снизить градус напряжённости, ликвидировать конфронтацию, помирить враждующих - принимались неоднократно. Все они были безуспешны. Наш ресурс, особенно терпения - не бесконечный, он давно уже выработан. Политическая воля по существу рассматривать аргументы сторон - практически отсутствует.

Подводя сухие итоги по ситуации, хочется отметить и прямо признать - решение коллегии было не юридическим, а политическим. Оно не было основано на правовых аргументах и не включало в себя исследование вопроса, допускал ли процессуальные нарушения арбитр первой инстанции, соответствовали ли его выводы исследованным доказательствам и установленным обстоятельствам дела. Ничего этого коллегия не рассматривала. Ее решение - более радикально, оно направлено на пресечение втягивания ДМ в эту войну враждующих сторон.

За эту политичность в ущерб праву - я вынужден принести от лица нашего арбитража глубокие извинения и пользователям нашего форума и сторонам конфликта.

Но увы, далее эта коляска пусть катится без нас.

Ну и добавлю свой взгляд на правовую составляющую, как частное лицо и член АГ, а также как арбитр, хоть и не участвовавший в работе коллегии:

Василий разбанен, обвинения с него сняты, но сделано это не по реабилитирующим его основаниям, а по политическим. Потому относить это решение к своей победе - ему не стоит.

Лекса формально «проиграла», но фактически - нет, потому что основания были политические. Потому и ей считать этот процесс своим поражением - не стоит.

Василий поднял вопрос пересмотра аргументов арбитра первой инстанции, но на это и ему не стоит рассчитывать - решение коллегии не было по существу, она не оспорила выводы арбитра и не установила допущенных им нарушений.

Турбион подал очередной арбитраж на Лексу, но и он не будет рассмотрен, так как суть политического решения коллегии - нейтралитет.

В общем, мир, дружба, жвачка. Мы решили жить в этом конфликте как Швейцария во время Второй Мировой войны - нейтрально.

И этот нейтралитет - я поддерживаю, это все давно надоело.

Но я не поддерживаю баны сторон этого конфликта даже по их просьбе, в момент обострения и изучения текстов решений. Все мы люди, все на эмоциях. Если уж кто то даёт индульгенцию в чем то одной стороне - то несправедливо лишать другую сторону.

Потому, с моей точки зрения, либо должны быть забанены все противники, либо пока никто, по меньшей мере в момент пиковой ситуации, при дебатах относительно решений арбитража. Даже по их просьбе. С такими решениями нужно дать сторонам освоиться. Потому бан с Лексы нужно снять. Попросит позже ее забанить - не вопрос. Но - когда попросит без эмоций.

Похоже мы видим что обсуждение этой войны прекратить никто не в силах

Я просто оставлю это здесь. А то Лука из меня монстра делает:
Ник забаненного: Vasiliy80
Выдал бан: JustKowalsky
Срок бана: 1 День

Вероятно за нарушение по решению в данном обжаловании.