Оповестила ответчика в ЛС и телеграмм.
Ваш арбитр: https://darkmoney.la/members/mr-green-92192/

Доброго времени суток.

Это арбитраж на будущее)? Который мы будем разбирать когда вам откажут в выдаче денег.?

Получить выплату за блок который ещё не достали это конечно талант.

Здравствуйте. Можно сказать что - да, орбитраж на будущее который мы будем разбирать если нам откажут в выдаче денег. И теперь мы готовы решать вопрос с этим блоком, дроповод теперь в состоянии и готов вести дропа в банк. Но есть один момент - Лакост отказался решать вопрос в доорбитражном порядке, сказал, мы всё с ним решили - и дальнейшее общение только через орбитраж, говорит, у него есть что сказать.
Безусловно, получить деньги за блок, который ещё даже не пробовали доставать - талант, это точно.

Доброго времени суток, уважаемый арбитр и пользователи форума.
Данный арбитраж считаю абсурдным и сейчас дам тому объяснение.
29 октября, прошу заметить, что это было больше месяца назад, у меня на карте продавца были заблокированны 300к. О чем я ему сразу же сообщил. В течении часа после моего сообщения продавцу - я сделал прозвон в банк и узнал причину блокировки. Блокировка была по подозрению в пользовании 3-ми лицами.
На вопрос о "цвете" средств я ответил максимально прозрачно и честно по отношению к сервису.
Цитирую.
"Клиент который лил, говорит, что кеш серый, с мерчанта на опроснике, не прямой залив.
И дропу все же нужно быть аккуратней, клиент мог и соврать.
Поэтому сразу пусть никаких следов не оставляет, работает по легенде.
Ну я думаю вы профи, знаете что делать". При этом продавец был осведомлен, что залив на его дебет могут быть любые и это было согласованно заранее! То есть понимал и принимал ответсвенность перед сделкой! Поэтому совершенно не понимаю почему истец пишет, что мой ответ о происхождении средств был "расплывчивый". Расцениваю это как давление на мнение арбитра со стороны истеца!
Продолжим. Продавец без колебаний соглашается вытащить блок за обговоренные ранее и прописанные в условиях в гаранте 30% от суммы блока. Далее начинаются бесплатные "завтраки" от истеца. Обещания, легенды, но не дело. То все ок дроп у него под рукой, то дроповод куда-то пропал на выходных, то вообще на похоронах. Одна история лучше другой. Ни какой инфы из банка от истеца я так же не получаю. При этом истец сам просит меня еще раз прозвонить банк, узнать остался ли там баланс и не наебывает ли его самого дроп :|
Это продолжается до 6 ноября, после чего я пишу продавцу, говорю, что мне надоело выслушивать его оправдания и я буду вынужден обратиться к арбитражу. После чего получаю такой ответ

"У меня дроповод - не прошибаемый с.ка, то похороны, то он всё занятый какой то, уже неделю мусолим вопрос, и до сих пор -никакой конкретики в данном вопросе я от него добиться - не могу, - и это не может не напрягать. Но всё же, люди - чей блок завис на нашей карте -должны понимать, что доставание таких блоков с такими деньгами -не происходит по щелчку, и здесь может потребоваться время. Это же не со своей карты пойти снять свои белые деньги. Тут ведь - дополнительные сложности и серьёзные риски(не соизмеримые с этими 30% вознаграждения). Тем более что - конкретные сроки на доставание блоков - мы не оговаривали.

Блиин, пздц. Жестко я виноват перед вами получается
Простите меня

Хотя о чем я. О каком прощении тут вообще можно говорить "

...Понимая, что от этого человека ждать уже не чего и это может затянуться на очень долго (как в принципе это и вышло), я предлагаю альтернативное решение. Предлагаю вернуться мне его залог у гаранта 97к + добить еще 53к. Блок же пусть оставляет себе, как там его дроп раздуплиться, так пусть делает с ним, что считает нужным.
На что получаю ответ от истеца.
"Бл*. Ну чего уж - въебался я
Но пока - могу только залог отдать, больше пока нет денег. Буду должен. Буду отдавать остальные постепенно

Если кто то и ***плёт - то - я обычно- отвечаю за своё"

После того как я получил деньги, мы "пожали руки" и казалось бы разошлись как в море корабли.
Но не тут то было. После небольшого промежутка времени, истец начинает пытаться меня "грузить", аргументируя и отталкиваясь от того, что в анкете гаранта мы не прописали время на достачу блока, что я такой негодяй поспешил его (к тому времени шла уже третья неделя с блокировки) на необдуманные дейсвия. То есть отказывается от своих слов выше и снимает ответсвенность, когда уже все было обговорено и зафиксированно. Это раз.
Во-вторых, аргумент на который полагается истец, о сроках вывода блока - это же полный абсурд и бред! По его мнению ни доказательств ни вывода средств он мне и не обязан был предоставить в ближайшее дни, а мог сделать это в ЛЮБОЕ время. Представьте да вообще о чем он говорит. По его мнению он мог меня морозить с этим блоком хоть пол года, хоть год, хоть 10 лет! Мы же не обговаривали сроки вывода блока

В общем этот молодой жулик подумал, что нашел лазейку в договоре и сможет сейчас всех обхитрить, включая и меня, и арбитра. По мне же, просто обосрался, дважды. Спустя больше месяц его дроп только оклемался и то еще даже не был в банке, так он еще это вынес на общее обозрение.
По данному блоку, его выводу и компенсации ущерба мы с истецом договорились еще месяц назад. А сейчас, я почти уверен, что этот блок мертвый. И виноват в этом только истец. Если ты работаешь на рынке продажи дебета - ты должен понимать, что чем быстрее ты отправишь дропа в банк, тем больше вероятность того, что блок будет спокойно выведен. Сейчас уже не нужно искать виноватых, всего лишь достаточно качественно и ответственно относиться к своей работе.

Всем спасибо за внимание и хорошего вечера! Такая вот кулл стори получилась.

P.S. Если требуется - конечно предоставлю все скрины подтверждающие мои слова, прямые цитаты, запись прозвона банка и хронологию событий.

Уважаемый арбитр. Учитывая всё выше изложенное, прошу обратить внимание на уточняющий факт:
Процитирую ответчика: "После того как я получил деньги, мы "пожали руки" и казалось бы разошлись как в море корабли.
Но не тут то было. После небольшого промежутка времени, истец начинает пытаться меня "грузить", аргументируя и отталкиваясь от того, что в анкете гаранта мы не прописали время на достачу блока, что я такой негодяй поспешил его (к тому времени шла уже третья неделя с блокировки) на необдуманные дейсвия.

Поясняю: В том то и дело что вам "казалось бы" что мы пожали руки и "разошлись как в море корабли. Да не пожали мы с вами руки тогда уважаемый ответчик и не разошлись ! О чем свидетельствует моё вам сообщение сразу после перевода вам остальных 53к.руб.(это было 10ноября, переписка и хронология сообщений тоже есть), в котором я пояснил ответчику о том, что вопрос с блоком остается в подвешенном состоянии из-за временной невозможности явиться дропу в банк, и наверное мы поспешили с выплатой половины суммы за деньги в блоке по которому даже ещё и в банке то не были, и мы не имея на руках никаких результатов из банка, фактически, оплатили ответчику половину суммы блока - за воздух. Чему он собственно был наверняка очень доволен, что мы допустили такую опрометчивость со своей стороны, а он такой красавчик за слово меня взял ! Но предвидя это - сразу же после оплаты, я специально, ему пояснил о том, что деньги оплачены пока что наперёд, и к этому вопросу нужно будет вернуться.
На сообщение ответчик ответил коротко и ясно:
"Сейчас отказ если и булет, то только из-за того, что прошло уже много времени

а вообще прозвони в банк, там уже нет этих денег
вытаскивайте блок, ничего больше не могу сказать "
Здесь считаю, что ответчик воспользовался моментом давления на то, что время уходит, надо бы поспешить, решить как то поскорее. А все, кто знает что значит доставать такие блоки, так же прекрасно понимают, что они не всегда - достаются быстро, и часто наоборот.

Ответчик, а как вообще понять ваше пренебрежительное : "В общем этот молодой жулик подумал, что нашел лазейку в договоре и сможет сейчас всех обхитрить, включая и меня, и арбитра. По мне же, просто обосрался, дважды."
Уважаемый, я не жулик, и не молодой уже вроде. А на счет обосрался дважды - это че вообще за базар?) Договор есть договор - все пункты и условия в нем прописываются специально, что бы их выполнять и по ним ориентироваться. Или по вашему, участники договора должны догадываться о таких важных моментах как "срок доставания блока? Где это условие должны было быть указано? - может быть устно надо было договорится об этом, или в переписке ? Недоговаривались. Это не лазейка а важнейший пункт договора, который надо было обсудить заранее или прописать. А может вам ещё ответчик, поискать "лазейку" - в наших договорённостях какую нибудь, где вы не правы ?- и попытаться всех обхитрить как вы говорите.. Они есть. Искать даже не надо. Но в этом нет резона.

Прошу арбитра так же обратить внимание на тот факт, что со стороны ответчика - идет подмена понятий: "блокировка по Фз115" и "блокировка по подозрению в использовании третьими лицами"

А какой банк был?

Ты сейчас просто отказываешься от своих слов. Черным по белому было написанно. О возмещении половины, а дальше делайте, что хотите. И ты согласился, признав свою вину и несколько раз извинился. После чего видимо понял, что дроп где-то в теряется и решил оставить себе возможность дать заднюю. Отсюда и мое, как ты выразился пренебрежительное отношение. Да потому, что в моем понимании так дела порядочный и ответсвенный "сервис" (кем я вас уже не могу назвать) - не делает! От того, что твое мнение меняется как флюгер - не должны расплачиваться другие. Принял решение - будь добр следовать ему! В подтверждение той договоренности, цитирую наш диалог после отправки истецом средств.

Я : "уже дошли!
спасибо
щас буду решать с клиентом"

Истец: "Все?. Я с вами - в расчёте?"

Я: "Да, как договаривались"

Истец: "Ок."

На этом диалог кончается!
Так что все, в расчете, как и договаривались.

"Прошу арбитра так же обратить внимание на тот факт, что со стороны ответчика - идет подмена понятий: "блокировка по Фз115" и "блокировка по подозрению в использовании третьими лицами" " - Оспариваю! Полнейшая ложь со стороны истеца! Зайди в наш диалог, 29 окт 22:14 (спустя полтора часа после блока) - мое сообщение, "Подозрение в 3-лицах блок
Ну не дроп"

Уважаемый арбитр, прошу вынести справедливое решение по данному арбитражу и ограничить данного юзера от меня. Он не компетентен, к тому же в открытую врет.
Написал бы встречный арбитраж, да взять с него нечего)
Спасибо

ВТБ банк.

Очень вероятно что это не 115ФЗ, а блок антифрода. У ВТБ его делали тупейшие дол6oe6ы. Снимается визитом дропа в отделение, доков никаких предоставлять при этом не требуется.

Уважаемый арбитр.
Конечно же, я смею не согласиться с доводами ответчика.
Ответчик, - Значит, я отказываюсь от своих слов? А вы, ответчик сразу же отказались от моих слов !, которые, я вам озвучил тут же, после оплаты ! Ведь, единственная ваша цель была съиметь хоть что то с того грязного блока ! А там, хоть - трава не расти. А дальше на мои воззывания и обращения к вам - вашего же (как вы нас тогда считали) порядочного партнера -вам было уже пллеваать ! как и на то, о чем мы вам говорили - как вы выражовываетесь - "оставить себе возможность дать заднюю", ибо с меня вам уже больше было нехрен взять. Для вас тогда, мы уже стали отработанным материалом, и вас как будто подменили. Вот именно, как раз вот так вот, со своими партнерами - и не поступают. С нормальными парнерами решают все возникающие вопросы - до конца, а вы начали сразу педалить нас, как только хоть что то с нас получили. Это вы считаете порядочным и ответственным? Очень похоже на какой то хапок и быстрый отскок. Что же вы меня с партнеров то своих списали. Что то заказов от вас как то резко не стало, ведь мы же с вами в расчёте как вы говорите?). Где заказы то ваши для нас?) Зато, как у нас с вами всё замечательно начиналось, ну прям идеальные, долгосрочные, партнёрские отношения, вы тогда, прям внушали впечатление эталона надёжнейшего бизнеспартнера, готового решать любые возникающие вопросы для поддержания взаимовыгодного и долгосрочного сотрудничества. А на деле оказалось - до первой ситуации мы с вами - дошли, и вы сразу в кусты, своё схватили и бегом валить от нас !) Вот так, как раз, - ответственный и порядочный сервис не делает.
И все, это так же,- прекрасно понимают.
Перецитирую сообщения ответчика:

Ответчик: "уже дошли!
спасибо
щас буду решать с клиентом"

Истец: "Все?. Я с вами - в расчёте?"

Ответчик: "Да, как договаривались"

Истец: "Ок."

На этом диалог кончается!
Так что все, в расчете, как и договаривались"

Не совсем верно.
Диалог сразу же продолжается следующим образом:
Истец:
Приветствую. Ну как ваши дела ?

Ответчик:
Привет
Пока молчит

Истец:
Такой вот вопрос созрел:

А если в итоге, когда дропа удастся всё таки дотащить до банка, и порешать там, с этим блоком на 300. Вдруг получится так, что забрать деньги с банка не удастся, по причине препятствия самим банком в получении заблокированных денег, и на это у нас будут пруфы из банка?

Деньги то я отдал. А этот момент мы с тобой - не обсудили.

Пока - понятно - наш косяк:
Деньги лежат в банке в блоке - но мы не "торопимся" попытатся их достать, или получить доказательства невозможности их достать. Это понятно.
Возможен конечно ещё и такой вариант: - дроповод вешает мне лапшу на уши вторую неделю что в банк ещё не сходили, и скоро сходит, а сам сходил уже давно и блок достал, - втихоря от меня(это я всё равно скоро узнаю).Тогда это тоже мои проблемы.

Но ведь может наступить и такой момент, - что мне всё таки удастся попасть в банк и забрать блок, вернув при этом свои деньги без препятственно - тогда вопросов нет.
А вот если после того, как я доберусь до банка - и там будет отказ или препятствия в получении денег(и на это мы получим пруфы)...- то как тогда в таком случае нам быть ?

Ответчик:
Сейчас отказ если и булет, то только из-за того, что прошло уже много времени

а вообще прозвони в банк, там уже нет этих денег

Истец:
Да ну. Время то тут причем������

Вы прозванивали?

Серьёзно нет уже денег?������

Или вы просто предположили что нет денег там������

Ответчик:
Если это был не белый залив, то блок мертвый становится через 5-6 дней
Это мое предположение

На счет подмены понятий со стороны ответчика между - "блокировкой по Фз115" и "блокировкой по подозрению в использовании третьими лицами" - хотелось бы сказать следующее:
Ответчик, вы меня наверное не совсем поняли. Скажите пожалуйста, а с чего вы решили, что карта, вместе со средствами на ней, ушла в блок по причине "блокировки по подозрению в использовании третьими лицами" ? Как вы это определили? Вам в банке по телефону об этом сказали, или может каким либо другим способом вы в этом убедились ? Какие то конкретные пояснения от банка, по этому факту - у нас с вами есть? Если нет - то считаю что мы их достанем.
Уважаемый арбитр, прошу так же обратить внимание на то, что со стороны ответчика - подмена понятий между "блокировкой по Фз115" и "блокировкой по подозрению в использовании третьими лицами" - происходит не с проста, а с определённым умыслом, - полагаю, с целью обыграть в свою пользу определенные, "прописанные" условия нашего с ним договора где ответчик во время согласования всех условий в договоре, утверждал, в переписке следующее:

Ответчик:
Все условия подходят? Даешь добро?

Истец:
Один момент. Сейчас повнимательнее ознакомимся...

В 4 пункте два варианта, правильно? Либо замена мата либо 80% возврат от суммы

В случае блока по фз, какие пруфы? В комплекте есть сим делайте прозвон, мы не зная происхождение средств, не поведём дропа в банк, а если там чернуха лютая? Или ****?

И 5 пункт, с чего это перевыпуск бесплатный?

Ответчик:
Прозвона достаточно будет. Если блок по фз 115 то не нужно доставать и так.
А бывает такое что сберы блокируют еще без его вступления в работу, только при регистрации лк, по подозрению в пользовании 3 лиц. В 5 пункте мы НЕ рассматриваем фз 115, а рассматриваем блок, когда банк заподозрил польщование 3-лиц

Если дроп или дроповод крадет сумму в карты, то возврат 80% от суммы на карте + замена либо возврат стоимости карты.


А что касается вашего:
"Написал бы встречный арбитраж, да взять с него нечего) "

Ах взять с нас больше нечего ! Вот вы значит какой, достопочтенный ответчик. Вам бы только - взять, взять, взять. Так что ли получается?? Да мне это давно ясно. А тут, вы уже прям даже без стеснений, о своей проффессиональной натуре заявляете, на общее. Взять ему больше нечего, смотрите ка.
Дорогие пользователи форума, а так же уважаемые арбитры, обратите пожалуйста внимание - на сие профессиональное качество ответчика, и примите справедливое и не предвзятое решение по нашему спору.

Ну так, - делается же запрос в банк - и получается официальный ответ, на бумаге или электронно. На каком основании была блокировка.

Боже, какой же бред ты несешь..
Какие дальнейшие партнеры? Какие заказы? Ты в своем уме вообще?
Я же все это тебе уже ни раз разжевывал!
Ну давай повторим)
Во-первых, ты больше месяца не можешь отправить дропа в банк.
Во-вторых, следующая партия карт которая пришла от тебя, была полным шлаком, с левыми привязанными симками + на сберах помимо левых сим были левые счета с взысканиями.
***ов ищи в другом месте, кто будет работать с тобой) Надеюсь понятно изъяснил причину отказа от сотрудничества?

"И все, это так же,- прекрасно понимают." - За всех не говори! Мне уже становиться тяжело тебя понимать в принципе. Высасываешь из пальца просто свои доводы)

"Не совсем верно.
Диалог сразу же продолжается следующим образом:" - В моем понимании "сразу же" - как минимум в тот же день. На тот момент диалог был закончен.

"подмена понятий между "блокировкой по Фз115" и "блокировкой по подозрению в использовании третьими лицами" - происходит не с проста, а с определённым умыслом" - Сейчас еле сдерживаюсь, что б не начать оскорблять тебя матами каких ты и не слышал! Обвиняешь меня в подмене понятий? У тебя нет никаких оснований это утверждать, клоун! А вот у меня есть прямое и неопровержимое доказательство моих слов! У меня есть запись разговора с банком за тот день, где четко и понятно было сказано, что блокировка была по подозрению в использовании 3-ми лицами, о чем я сразу же тебя уведомил!

Далее. Думаю стоит приложить пункты нашего договора, который зафиксирован у гаранта.

"5. В случае блокировки карты по подозрению в 3-х лицах (Блок банка,фрод, НЕ ФЗ 115) - бесплатный перевыпуск и отправка карты.
6. В случае блокировки карты по 115 ф.з:
Вывод 70% от суммы (если банк не отдает деньги, нужны доказательства от банка)"

Даже если это и фз 115, по договору должны быть либо 70% возврата, либо пруфы от банка. Спустя больше чем месяц - ни того, ни другого.
В случае же блока по подозрению в пользовании 3-ми лицами - ты должен был мне отправить перевыпуск карты С ТЕМ ЖЕ БАЛАНСОМ!

Это Я пошел тебе на встречу и протянул руку помощи! Когда твой дроповод вместе с дропом куда-то сквозанули! А сейчас ты кусаешь ту руку, которая тебе помогла. Я должен был писать арбитраж на тебя еще тогда и бан твоего акка был бы в 99%. По справедливости.

Уважаемый арбитр, исходя из вышесказанного мной, исходя из тех ложных обвинениях в мой адрес, исходя из некачественной и совершенно безответственной работе данного "сервиса" - прошу забанить данного пользователя.

Повторюсь, если потребуется, скрины, запись разговора, анкету гаранта - я предоставлю.

А теперь ты, не уважаемый анубис. На твой бред и скользкие омерзительные высказывания - я больше отвечать не собираюсь. Сейчас от тебя уже нет никакой конструктивной информации по арбитражу, а лишь никому не нужные рассуждения воспаленного "разума"!

Товарищ арбитр и модераторы, если вы не против, то я буду отвечать по этому арбитражу только вам. Любая информация которая вас будет интересовать - всегда пожалуйста, я на связи! Спасибо.