Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Начало реформ. Фильтрация рынка.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Федотов, вообще надо просто обязать селлеров отвечать за карты. Делов на две секунды, просто прописать в правилах.

    Еще интересно по поводу 115 фз, если карту с белыми бабками локнули, то в чем проблема сходить дропу и снять?

    Карты стоят по 30т и больше, плюс приходится платить за доп услуги.
    Это вы всё это придумали, и исправлять вам, а люди подскажут.

    Но я очень сомневаюсь что вы пропишите в правилах про ответсвенность, так как вам это не выгодно.

    Такая же ситуация и с обналом, 10-15% ставят кидали, не раз замечал и не раз проверял. Пишешь нальщику, говоришь надо 100-200т обналичить, а он отказывается. А отказ потому что он ждет своего лоха.

    Комментарий


    • Сообщение от Viktor V Посмотреть сообщение
      Можно и 30 карт. Можно и 100. Все зависит от того, сколько банков есть в доступности, которые откроют счета.
      Это все бесспорно , по поводу количества , но существует тот факт что это нужно все контролировать, если упускать какой то момент то будь то сервис либо просто человек будет падать качество , опять же могу ошибаться так как я не представляю из себя сервис и не имею понятия как они работают
      Не стоит упускать тот факт по блокам 115 , тоже ведь спорный момент заблокируют или нет , вообщем можно обсуждать это бессконечно

      Комментарий


      • Сообщение от Tungus Посмотреть сообщение
        Федотов, вообще надо просто обязать селлеров отвечать за карты. Делов на две секунды, просто прописать в правилах.

        Еще интересно по поводу 115 фз, если карту с белыми бабками локнули, то в чем проблема сходить дропу и снять?

        Карты стоят по 30т и больше, плюс приходится платить за доп услуги.
        Это вы всё это придумали, и исправлять вам, а люди подскажут.

        Но я очень сомневаюсь что вы пропишите в правилах про ответсвенность, так как вам это не выгодно.

        Такая же ситуация и с обналом, 10-15% ставят кидали, не раз замечал и не раз проверял. Пишешь нальщику, говоришь надо 100-200т обналичить, а он отказывается. А отказ потому что он ждет своего лоха.
        Странное суждение, есть крупные и менее крупные сервисы, крупные откажутся, по меньше согласятся, кто то не хочет убивать материал из за не большой суммы если брать не карты а ип или ооо, да даже тот же самый пласт , обналичить 100к за 10% и заплатить за комсу бтц ещё 5% такое себе удовольствие , даже если брать 15% то материал не окупается
        Все сугубо индивидуально
        Последний раз редактировалось lokokoko; 08-01-2021, 23:29.

        Комментарий


        • Сообщение от lokokoko Посмотреть сообщение
          Не стоит упускать тот факт по блокам 115 , тоже ведь спорный момент заблокируют или нет , вообщем можно обсуждать это бессконечно
          Блок по 115-ФЗ - это личное дело банка. У меня было заблокировано более 10 счетов по 115-ФЗ пять лет назад. При этом, 4 счета работают до сих пор.

          Кто-то лочит сразу. Кто-то не считает это необходимым. Все зависит от банка.
          Веду Курс по оффшорам!

          ВАЖНО! Небольшой мануал для новичков: Почему и как нужно использовать Bitcoin

          ОБЫЧНО НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ И НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮ! ВСЕГДА ПРОСИТЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ В ЛС И ПО КОНТАКТАМ!

          Комментарий


          • Сообщение от Viktor V Посмотреть сообщение
            Блок по 115-ФЗ - это личное дело банка. У меня было заблокировано более 10 счетов по 115-ФЗ пять лет назад. При этом, 4 счета работают до сих пор.

            Кто-то лочит сразу. Кто-то не считает это необходимым. Все зависит от банка.
            Ну а 7 лет назад можно было 50+кк за раз с ооо на пласт раскидать , и счёт оставался рабочим ))) собственно я не пытаюсь убедить вас в своей правоте, просто высказал свое мнение

            Комментарий


            • Сообщение от Женя25СМ Посмотреть сообщение
              Это понятно, сорян чуть выпил)))Он как я поняо говорит о нескольких картах в одном банке, у меня лично на меня общая сумма долга 1.2 млн, блочит все кроме тинькоф банка, я говорю про то что в одном банке нельзя зарегать больше 2 карта т.к если придет блок он блокнет все абсолютно в радиусе одного банка.Я про то что он живет в каком то своем мире, то у него карты на узбеков они же блокаются в лет что на на метро мояковскую и новослободскую фсбэшники дергают, то у него 10 карт в одном банке за бесплатно.
              Я то как раз говорю именно о том о чем говоришь ты, про карты в одном банке речи вообще не было, ты свой пост перечитай. А то куйню несут а когда их в своё же да носом начинают на пятне ездить
              Последний раз редактировалось uchnik; 09-01-2021, 02:42.

              Комментарий


              • Сообщение от caocao Посмотреть сообщение
                Вы не много ошибаетесь, на данный момент если дроп попадет под подозрения в мошенничестве , то банки делятся этой информацией с другими банками и дроп автоматом при первом же поступление на счет денег попадет под Антифрод систему и запросят подтверждающие документы.

                Тут есть Сервис который помогает проверить дропа на то стоит ли на нем галочка о подозрении либо нет. Очень хорошая услуга, которая помогает определить можно ли продавать дебет того или иного дропа.
                Да когда на дропа конкретно грязь зальют и его дернут мусора со всеми вытекающими, только тогда и то очень редко дроп попадает чёрный список банков. Но хочу заметить что к тому времени как дроп попадает в чёрный список он выжат как лимон, всё что можно на него сделать уже сделано и успешно отработало свой гарантийный срок.

                Комментарий


                • Да просто платная регистрация, нет?

                  Комментарий


                  • Сообщение от AdikAdik Посмотреть сообщение
                    Да просто платная регистрация, нет?
                    Чем это может помочь?

                    Комментарий


                    • Платная регистрация сведет к минимуму возможность подтверждения сделок через лс форма. Это может негативно сказаться на бизнесе при уводе контактов.
                      То есть, потеряется оперативная защита сделок от мошенников.

                      Сообщение от AdikAdik Посмотреть сообщение
                      Да просто платная регистрация, нет?
                      Последний раз редактировалось Dr. Johnson; 09-01-2021, 07:20.

                      Комментарий


                      • Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        Хорошо, давайте по пунктам.
                        1. Итак, если я вас правильно понял, вы предлагаете 2 раздела. В первом продаются только безгарантийные карты, во втором только гарантийные. Верно?
                        Но на практике это означает, что каждому сервису из числа топовых придется разделить свой сервис на два раздела, поскольку практически каждый сервис торгует как гарантийными, так и не гарантийными картами. Вы это понимаете? Если да, то на кой чёрт это нужно, если контакт у сервиса один, и покупатели пишут по этому одному контакту?
                        Это нужно для того, чтобы один раздел работал строго по нормальным правилам и в нем развивалась бы конкуренция. Это сведет к минимуму кидки, арбитражи со странными решениями и окреневшую ценовую политику топовых сервисов.

                        А так тут у некоторых сервисов топики в 2-х, 3-х, 4-х и т.д. разделах. Там везде их одинаковые контакты висят. Им теперь застрелиться с горя что ли? Не аргумент.

                        Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        2. Вы предлагаете создать правила продажи гарантийных карт, если я вас правильно понял. Что ж, я совсем не против, поскольку в действующих правилах этот вопрос обойден стороной. Да только даже правила по безгарантийных правилах действуют только там и тогда, где и когда продавец с покупателем не оговорили какие-то условия сделки. В остальных же действует принцип приоритета личных договоренностей и правил сервиса над правилами форума.
                        Отказываться от этого принципа категорически нельзя, поскольку иначе продавать гарантийный дебет будут либо на других форумах, либо селлеры просто обойдут это правило. Я бы просто, к примеру, обозвал гарантийный дебет "дебетом с франшизой" и продолжил бы продавать его в своем разделе по установленным мною правилам (хотя, если честно, условия по гарантийному дебету у меня могут быть очень разные, в зависимости от дропа и заказчика).
                        Отсюда вопрос. На кой чёрт нужен отдельный раздел, если в нем будут действовать стандартные правила о приоритете личных договоренности над правилами?
                        Личные договоренности с селлером всегда действуют. И пусть действуют дальше. Это - одно, раздел - другое. Раздел необходим для защиты покупателей от недобросовестных селлеров и наоборот, априори. А также для развития конкуренции. Ну и более четких правил в случае арбитража. Кому же интересно работать по договоренностям - окей. Новый раздел этому никак не мешает.

                        Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        3. По ситуации с новичком, который приходит и видит предложение гарантийных карт.
                        Так это всё решается гораздо проще. Во-первых, в правила продажи дебетовых карт добавляются нормы о продаже карт с гарантией. Во-вторых, селлеры гарантийного дебета уведомляются о том, что если они у себя в темах не пропишут правила своих сервисов по продаже гарантийного дебета, то спорные ситуации будут разбираться по правилам форума. И ВСЁ! Бинго! Ни надо никакой огород городить с разделами, а эффект тот же самый.
                        Это все уже было. Как итог, имеем лишнюю "обдираловку" покупателей на "гарантии без гарантии".

                        Еще и счетчики краж вводили. Тоже ничем не помогло.

                        Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        4. По предложенным вами правилам.
                        П.2 - определяется сервисом по договоренности с покупателем.
                        П.3 - абсолютно пустой, если не предусмотреть ответственность покупателя за грязь.
                        П.4 - гладко было на бумаге, да забыли про овраги; по факту, гарантийные дропы карты блокируют чрезвычайно редко, а банк причину блокировки не скажет. Да, и по этому же пункту тогда надо прописать, на ком лежат расходы по вытаскиванию локнутых банком средств.
                        Безусловно, ответственность за грязь должна быть: бан или штраф.
                        На селлере ответственность по информации о причине блокировки карты. Соответственно, если причина 115-ФЗ - он вытаскивает деньги. Если причина - дроп. Возмещает деньги до 100 000 р. Если причина - грязь, то это бан или штраф покупателю.

                        Проверку осуществляет сам дроп. Например, пишет заявление о том, что потерял карту пол года назад (Любой уместен логично подходящий промежуток времени) и в банке уже понятно стало что там стряслось. Если все ок, то "вспоминает", что бабушка карту забрала.

                        Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        П.5 - а вот тут не надо свой нос в чужие дела совать. Сервис выходит на рынок с определенным предложением. Покупатель вправе согласиться или не согласиться. Не хочет - пусть ищет на рынке другие условия. А вот заставить селлеров продавать товар на удобных вам условиях и по выгодной вам цене не выйдет.
                        Пока большей частью эти "чужие дела" - это еще оин способ как выманить деньги у покупателей. Окей, можно прописать в правилах. При желании оплаты работы дропа, деньги должны быть перечислены самому дропу через Вестерн Юнион. Надеюсь, отправка такого рода переводов еще действует через Персы ВМ и т.д.

                        Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                        В общем, суть предложения я понял. Старые песни о главном. "А давайте придумаем такое правило, которое заставит селлеров продавать товар дешевле и качественнее".
                        И еще развивать конкуренцию между собой. Вот как в обнале сейчас красиво - 10%. А было когда-то 25%.
                        Веду Курс по оффшорам!

                        ВАЖНО! Небольшой мануал для новичков: Почему и как нужно использовать Bitcoin

                        ОБЫЧНО НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ И НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮ! ВСЕГДА ПРОСИТЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ В ЛС И ПО КОНТАКТАМ!

                        Комментарий


                        • Это нужно для того, чтобы один раздел работал строго по нормальным правилам и в нем развивалась бы конкуренция. Это сведет к минимуму кидки, арбитражи со странными решениями и окреневшую ценовую политику топовых сервисов.

                          Как может раздел работать "строго по нормальным правилам", когда каждый сервис вправе определить свои правила продажи товара?
                          Не сведёт это к минимуму кидки, поскольку причина кидков - не плохие правила, а особенности данного рыночного сегмента. Короче, пока деньги гоняются по картам дропов, дропы будут эти деньги воровать. И даже шире, пока в мире вообще существует неравенство, будет существовать и воровство.
                          Полагать, что хорошие правила искоренят кидки - это детская наивность или что похуже.

                          Что касается цен, то они формируются рынком, а не нормами правил.Пока у селлеров будут покупать по таким ценам такой товар, они будут продавать такой товар по таким ценам. Тот факт, что у нас не появляются новые сервисы по гарантийному дебету с более низкими ценами и лучшими условиями, говорит как раз о том, что это банально не выгодно.

                          А так тут у некоторых сервисов топики в 2-х, 3-х, 4-х и т.д. разделах. Там везде их одинаковые контакты висят. Им теперь застрелиться с горя что ли?

                          Когда несколько топиков с разными услугами - это одно. Когда разные топики с теми же услугами - другое. А гарантийная карта - всего лишь подвид дебета, а не отдельный товар. По вашей логике, можно дойти до создания разных разделов под продажу карт на разных условиях. А их уйма.

                          Личные договоренности с селлером всегда действуют. И пусть действуют дальше. Это - одно, раздел - другое. Раздел необходим для защиты покупателей от недобросовестных селлеров и наоборот, априори. А также для развития конкуренции. Ну и более четких правил в случае арбитража. Кому же интересно работать по договоренностям - окей. Новый раздел этому никак не мешает.

                          Если приоритет личных договоренностей сохраняется, то на кой чёрт новый раздел с новыми правилами? Я вот этого никак понять не могу. Покупатель приходит, видит ваши правила, идет к селлеру, а селлер говорит, что он продаёт по другим правилам. И именно по правилам селлера будут разбираться арбитражи.
                          Ну то есть вреда от вашего предложения нет, но и пользы решительно никакой, кроме путаницы.

                          "Это все уже было. Как итог, имеем лишнюю "обдираловку" покупателей на "гарантии без гарантии".
                          Еще и счетчики краж вводили. Тоже ничем не помогло".


                          Ну "ободрали", я смотрю, только вас, на 30к. А вы из этого раздули проблему космического масштаба.
                          Про счетчики краж я с самого начала писал, что толку не будет. А вот правила продажи гарантийного дебета, да, надо прописать. Этого пока нет.

                          На селлере ответственность по информации о причине блокировки карты.

                          Уже говорил. Проще в банк позвонить именно покупателю, поскольку он в курсе операций по счету.

                          Соответственно, если причина 115-ФЗ - он вытаскивает деньги.

                          Не всегда возможно. Часто связано с большими расходами. Кто должен эти расходы возмещать?

                          Пока большей частью эти "чужие дела" - это еще оин способ как выманить деньги у покупателей.

                          Извините, но максимизация прибыли - цель любого бизнеса)).

                          Окей, можно прописать в правилах. При желании оплаты работы дропа, деньги должны быть перечислены самому дропу через Вестерн Юнион. Надеюсь, отправка такого рода переводов еще действует через Персы ВМ и т.д.

                          Кто и как стимулирует своих гарантийных дропов - это внутреннее дело сервиса. Главное, чтоб дроп не воровал.

                          И еще развивать конкуренцию между собой. Вот как в обнале сейчас красиво - 10%. А было когда-то 25%.

                          Скоро пересажают тех, кто работает за 10, и будет снова 25%)).
                          Понижение цены - всегда следствие изменения расклада на рынке. Стало больше предложение - вот и упали цены. А предложение гарантийных карт довольно узкое.
                          ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17

                          МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17

                          Комментарий


                          • Ну наконец-то у руля кто-то с яйцами. Тонкий намек от админа на расширение диаметра заднего прохода у недобросовестных селлеров.
                            Когда надо было смотреть в сторону качества - на ДМ занимались популизмом и мнимой демократией, где количество проголосовавших в очередном опроснике решало, какое качество товара должно быть по определенному товару, где количество говносервисов превышало количество порядочного люда. И таким образом, вместо "защиты потребителей" образовывались схемы ухода от банов используя "дырки" в правилах. И все это время для какого либо баланса требовались всего лишь яйца...
                            Заявленные перемены админом новым - радует глаз.

                            Контакт телеграмма для связи: @obmen_audia6
                            Прямая ссылка: https://t.me/obmen_audia6
                            Jabber: [email protected]
                            Сайт: https://audia6.best/

                            ВНИМАНИЕ!!! Без подтверждения в ЛС ответственность за сделки НЕ НЕСУ!

                            Комментарий


                            • Тут уже было многое сказано. Не успеваю, к сожалению следить за развитием темы в силу большой занятости.
                              Хочется сделать предложение и затронуть тему "Мультиаккаунтов" и установить четкие и радикальные ограничение за злоупотребление данной возможностью. Ранее я уже создавал темы в разделе "Пожелания и предложения". Надеюсь новая Администрация уделит внимание этому вопросу.

                              С Уважением Barvikha1two.
                              [SIZE=4][COLOR=Red][I]Место для вашей рекламы[/I][/COLOR][/SIZE]

                              Комментарий


                              • Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                                Это нужно для того, чтобы один раздел работал строго по нормальным правилам и в нем развивалась бы конкуренция. Это сведет к минимуму кидки, арбитражи со странными решениями и окреневшую ценовую политику топовых сервисов.

                                Как может раздел работать "строго по нормальным правилам", когда каждый сервис вправе определить свои правила продажи товара?
                                Не сведёт это к минимуму кидки, поскольку причина кидков - не плохие правила, а особенности данного рыночного сегмента. Короче, пока деньги гоняются по картам дропов, дропы будут эти деньги воровать. И даже шире, пока в мире вообще существует неравенство, будет существовать и воровство.
                                Полагать, что хорошие правила искоренят кидки - это детская наивность или что похуже.

                                Что касается цен, то они формируются рынком, а не нормами правил.Пока у селлеров будут покупать по таким ценам такой товар, они будут продавать такой товар по таким ценам. Тот факт, что у нас не появляются новые сервисы по гарантийному дебету с более низкими ценами и лучшими условиями, говорит как раз о том, что это банально не выгодно.

                                А так тут у некоторых сервисов топики в 2-х, 3-х, 4-х и т.д. разделах. Там везде их одинаковые контакты висят. Им теперь застрелиться с горя что ли?

                                Когда несколько топиков с разными услугами - это одно. Когда разные топики с теми же услугами - другое. А гарантийная карта - всего лишь подвид дебета, а не отдельный товар. По вашей логике, можно дойти до создания разных разделов под продажу карт на разных условиях. А их уйма.

                                Личные договоренности с селлером всегда действуют. И пусть действуют дальше. Это - одно, раздел - другое. Раздел необходим для защиты покупателей от недобросовестных селлеров и наоборот, априори. А также для развития конкуренции. Ну и более четких правил в случае арбитража. Кому же интересно работать по договоренностям - окей. Новый раздел этому никак не мешает.

                                Если приоритет личных договоренностей сохраняется, то на кой чёрт новый раздел с новыми правилами? Я вот этого никак понять не могу. Покупатель приходит, видит ваши правила, идет к селлеру, а селлер говорит, что он продаёт по другим правилам. И именно по правилам селлера будут разбираться арбитражи.
                                Ну то есть вреда от вашего предложения нет, но и пользы решительно никакой, кроме путаницы.

                                "Это все уже было. Как итог, имеем лишнюю "обдираловку" покупателей на "гарантии без гарантии".
                                Еще и счетчики краж вводили. Тоже ничем не помогло".


                                Ну "ободрали", я смотрю, только вас, на 30к. А вы из этого раздули проблему космического масштаба.
                                Про счетчики краж я с самого начала писал, что толку не будет. А вот правила продажи гарантийного дебета, да, надо прописать. Этого пока нет.

                                На селлере ответственность по информации о причине блокировки карты.

                                Уже говорил. Проще в банк позвонить именно покупателю, поскольку он в курсе операций по счету.

                                Соответственно, если причина 115-ФЗ - он вытаскивает деньги.

                                Не всегда возможно. Часто связано с большими расходами. Кто должен эти расходы возмещать?

                                Пока большей частью эти "чужие дела" - это еще оин способ как выманить деньги у покупателей.

                                Извините, но

                                )).

                                Окей, можно прописать в правилах. При желании оплаты работы дропа, деньги должны быть перечислены самому дропу через Вестерн Юнион. Надеюсь, отправка такого рода переводов еще действует через Персы ВМ и т.д.

                                Кто и как стимулирует своих гарантийных дропов - это внутреннее дело сервиса. Главное, чтоб дроп не воровал.

                                И еще развивать конкуренцию между собой. Вот как в обнале сейчас красиво - 10%. А было когда-то 25%.

                                Скоро пересажают тех, кто работает за 10, и будет снова 25%)).
                                Понижение цены - всегда следствие изменения расклада на рынке. Стало больше предложение - вот и упали цены. А предложение гарантийных карт довольно узкое.
                                Мы опять переливаем все из пустого в порожнее.)))

                                В разделе, который я предлагаю создать, действуют правила РАЗДЕЛА, а не СЕЛЛЕРА. Кто не согласен - велкам в раздел НЕГАРАНТИЙНЫХ КАРТ. При этом согласования сторон при сделке ИМЕЮТ СИЛУ. О чем хотите, о том и договаривайтесь. Только правил раздела не нарушайте.

                                Как итог, любой покупатель сразу будет иметь список селлеров, к которым писать можно по реально гарантийным картам. А не искать неделю нормального селлера, потерять кучу нервов и не найти его в итоге.

                                Я тестировал проект по гарантийным картам для вывода крипты. Потери в итоге были более 30к и ни одного нормального проверенного селлера найдено НЕ БЫЛО! Даже Ваши личный условия по гарантийным картам - это был какой-то пздц, простите, но правда. Это наглядный показатель того, как работает Ваш раздел сейчас!

                                А так, конечно же, согласен: "максимизация прибыли - цель любого бизнеса", как и минимизация убытков!
                                Веду Курс по оффшорам!

                                ВАЖНО! Небольшой мануал для новичков: Почему и как нужно использовать Bitcoin

                                ОБЫЧНО НИЧЕГО НЕ ПРОДАЮ И НИЧЕГО НЕ ПОКУПАЮ! ВСЕГДА ПРОСИТЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ В ЛС И ПО КОНТАКТАМ!

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X