Вы что-то совсем запутались.
В предыдущем посте вы написали "личные договоренности с селлером всегда действуют". Сейчас тоже говорите, что они "имеют силу", но "правила не нарушайте".

Похоже, вы не понимаете, что такое правила. Вот возьмем правила продажи карт без гарантии. Есть там норма, что на проверку товара есть трое суток. Означает ли это, что стороны могут не оговорить хоть 24 часа на проерку? Нет, не означает. Если так договорились, то и арбитр будет исходить из этой договоренности, а не из нормы правил. Или есть норма, что покупатель при замене товара обязан отправить материал назад продавцу. Но если оговорено, что косячный материал утилизируется, то арбитр из этого и исходит.

Вы сейчас предложили в качестве одного из правил гарантийного раздела установить минимальную гарантию в 100к. Тогда вопрос. Стороны оговорили гарантию в 50к. Из чего должен будет исходить арбитр? Или другой вопрос. Вот у вас в правилах оговорена обязанность селлера доказывать блокировку по 115. А стороны договорились, что этим занимается покупатель. Что делать арбитру?

Вы прямо скажите, что в приоритете, правила раздела или личные договоренности? Если первое, то гарантийным дебетом просто продолжат торговать в обычном разделе. Если второе, то смысла в разделе и вовсе нет.

Любой нормальный покупатель, регулярно покупающий гарантийный дебет, и так имеет список селлеров, у которых можно покупать.

Что касается моих личных условия, то, поверьте, покупателей на мой товар на таких условиях хватает. Не завидуйте.

Насчет минимизации убытков - это лишь средство увеличения прибыли. Любой сервис стремится продать свой материал с максимальной прибылью. С этой же целью вы ведёте свой бизнес. Только в вашем бизнесе затраты на карты - это издержки. Понятно, что вы хотите их минимизировать, только никакими правилами и новыми разделами этого не сделать.

Федотов, я уже понял, что по образованию Вы юрист и занятия в Универе не прогуливали. Столько казуистики опять на пустом месте.)))

По правилам раздела, который я бы хотел видеть на ДМ, необходимо, чтобы не нарушались именно правила раздела. Но договоренности важнее данных правил, если они ПРОПИСАНЫ В СДЕЛКЕ ЧЕРЕЗ ГАРАНТА ДМ! Так что могут по разному договариваться. Это уже ЧАСТНОСТИ!

РАЗДЕЛ НУЖЕН ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ТАМ СОБРАЛИСЬ СЕЛЛЕРЫ, КОТОРЫЕ РАБОТАЮТ СТРОГО ПО ПРАВИЛАМ РАЗДЕЛА! При этом через Гарант ДМ могут торговать по любым условиям с покупателем. Это частности. Если никаких договоренностей, через Гарант не было, работают строго правила раздела.

Вы же Арбитр.))) Вы это и без меня знаете.)))

Ну какая ж тут казуистика? Вполне конкретные вопросы. Это ж ваш проект, так что вы должны быть готовы его защищать, а не увиливать от прямых ответов. Ну или можно от него отказаться, поняв свои ошибки в расчетах.

Хорошо, я вас услышал. Договоренности всё же важнее правил. Правда, вы делаете оговорку про гарант ДМ. Но работа через гаранта у нас не является обязательной, так что данная оговорка является не существенной. Могут прописать особые условия в теме, могут в личной договоренности, гарант здесь не при чем.

Правда, я с вами не согласен, что это частности. Если все же личные договоренности в приоритете, то зачем отдельный раздел? Что в обычном разделе действует этот принцип, что в гарантийном.

Не, я в вашем проекте вижу полезное зерно. И, в общем-то, здесь ваш замысел перекликается с моим. Я говорю о том, что покупателю надо дать понимание о качестве сервисов при помощи системы рангов. Для сервисов высшего ранга вполне может быть отдельный раздел, только пусть они в нем представляют все свои товары и услуги. Ну и, конечно, правила продажи гарантийных карт тоже надо прописать.

к сожалению многоранговая система только усложнит ситуацию, никак ее не улучшив, это что же получается, кроме ветеранов, авторитетов, пп и , внезапно, не проверен, продаваны будут еще и 1 ранга, 2 ранга, третьесортные и тд? а ведь еще есть арбитры и модераторы- это ведь тоже иерархия в рангах? так то чем сложнее структура тем меньше людей, способных в ней хоть что-то понять, а это не есть комильфо..

у виктора имхо вполне разумное предложение с введением отдельного раздела где даже самый тупой юзер забивая на предварительные договоренности, как обычно он забивает на них судя по арбитражам, все равно не пролетит по деньгам

Тут как раз еще одно предложение. Касается уже всего форума.

В правилах, думаю, необходимо прописать КРУПНЫМИ БУКВАМИ, что к арбитражу принимаются на 100% только доказательства о сделке, либо подтвержденные через сделку через Гаранта, либо через ЛС форума между пользователями. Остальное: на ваш страх и риск. А то сейчас телеграммы трут, переписки в джаббере не сохраняют.

Также проверки со стороны АГ по тимке стоит запретить кроме тех случаев, когда по другому ну вообще никак. И делать это должен человек, который ОЧЕНЬ ХОРОШО знаком с основами безопасности в сети.

Чтобы собрать всех селлеров, которые готовы работать с ГАРАНТИЙНЫМ ДЕБЕТОМ без мозготраха, вместе.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО РАЗВИТИЮ ФОРУМА!

Также есть еще одно предложение по форуму!

Создать платный обучающий раздел по типу форума WWH. Предложению этому уже более, чем 2 года. Отправлял его Шах_Мат и Мике. Фидбека не было.

Публикуется в версии декабря 2018-ого года без изменений:

Алгоритмы создания курса

Курс может состоять из двух частей: Общего курса и Развернутого курса. Общий курс должен быть в виде текстовых мануалов от различных авторов и доступен всем желающим. Развернутый курс приватен и проводится за деньги в live-режиме.

Предполагаемое содержание Общего курса:

1. Безопасность от а и до я.
2. Дропы и дроповодство.
3. Дебет. Как безопасно юзать? Где брать?
4. ЭПС. Сравнительная характеристика основных ЭПС.
5. Криптовалюты. Использование криптовалют. ввод/вывод.
6. Конверт/транзит.
7. Оффшоры.
8. Российские банки. Сравнительная характеристика. Особенности безопасного использования.
9. Иностранные банки.
10. ООО, ЗАО и прочие конторы. Особенности использования. Где брать? Обнал.
11. Хакинг.
12. Флуд, ДДоС и прочие шалости.
13. Юридические моменты. Как вести себя на первом допросе, а как лучше на него вообще не попадать.
14. Особенности работы органов "правопорядка". Что такое СОРМ и как уйти от "разработки".
15. СФМ и 115-ФЗ. Минимизация рисков.

Первые шаги по созданию курса – это разработка Общего курса. Изначально стоит собрать команду лекторов, выделить под курс раздел на форуме и грамотно составить мануал Общего курса, который должен мотивировать клиентов на прохождение Развернутого курса.

Предлагаемые персоналии лекторов:

1. Шах_Мат
2. Федотов
3. Tfs
4. Vektor T13
5. DaVinci
6. Teodor Bodler
7. Viktor V
Etc.

Алгоритм создания курса по шагам:

1. Создание общей конференции в Wire. Добавление туда всех, кто согласен заниматься курсом.
2. Утверждение структуры Общего курса. Распределение лекторов по направлениям.
3. Написание мануалов.
4. Изучение и обсуждение мануалов. Редактирование (Если потребуется).
5. Презентация Общего курса.
6. Обсуждение и создание структуры Расширенного курса. Распределение ролей и направлений. Добавление разделов. Например, обязателен, я думаю, большой раздел по «оффу» как в «обнале», так и не только в нем. +актуальна идея создания своего сервиса по юридической помощи.
7. Проведение полного курса для каждого из состава лекторов.
8. Критика, редактирование, доработка курса.
9. Презентация курса специалисту-критику из сектора деятельности ДМ (Директор какого-либо банка и т.д.). Изучение его мнения и окончательная доработка курса.
10. Презентация курса. Его реклама.

Аннотация.

Создание курса такого рода весьма актуально сейчас в пространстве российского Даркнета. Общая часть курса привлечет внимание, как новичков этого сегмента, так и тех, кто тут уже давно. Первым поможет разобраться в структуре теневой экономики и найти в ней свое место, а вторым дополнить свой уровень знаний или оперативно решить разного рода нюансы.

Курс должен охватывать широчайший сегмент от безопасности, до криптовалют и международных банковских транзакций. Качество курса должно быть 10 из 10, так как малейший прокол может нести весьма серьезные репутационные издержки.

Не, вы неправильно поняли. Вот этих всех новичков, ветеранов, авторитетов, не проверен - убрать. Не должно быть ни одного статуса, зависящего от количества сообщений.

У нас тут есть люди, занимающиеся бизнесом, а есть болтуны пустые, флудеры и просто читатели форума. Вот вторые объединяются в одну группу. Назовём её "зрители".

А для первых в вводим систему рангов (можно обозвать по-другому, это не суть). Допустим, "новый сервис", "сервис 3-го ранга", "сервис 2-го ранга", "сервис 1-го ранга", "топовый сервис". Система едина для всех разделов. Каждый последующий присваивается через определенный период по заявлению. Чем выше ранг, тем более высоким решением оно присваивается (низший ранг - модером, высший - СМ лично или коллегией администрации).

Арбитры и модеры - это не путаем. Это административные должности. Они сохраняются.

Как вариант, можно сделать еще систему личных званий, которые могут быть доступны лишь для высших рангов. К примеру, статус "карточных дел мастер" может быть доступен только 2-му рангу и выше.

Тут велосипед изобретать не надо. Есть иерархичные структуры, их и надо брать в качестве образца, вот и всё. Как в той же армии. Есть звание, есть должность. Или в научном сообществе - научная степень и научное звание.

1. Не думаю, что это правильно. Достаточно скрина из телеги.
2. Не шарю в этом, но доверяю вашему опыту. Согласен.
3. Ну сделать раздел "гарантийные карты" со ссылками на те сервисы, кто их продаёт.

А кидалы в арбитраже скажут, что скрин нарисованный, а истца первый раз видят. Или, наоборот, кидалы скрин нарисуют, а уже ответчик их в первый раз увидит!

На мой взгляд это не просто нужно, а необходимо.
Решает сразу ряд вопросов не мало важных-любые гости форума и активные пользователи смогут уже понимать полностью теоретическую часть любого рода деятельности из выбранного.Не методом проб и ошибок и выводом что все п****ры.
Любое правление начинается с воспитания молодёжи.
Всем Мир)

Создайте для Виктора уже спец раздел, чтобы он зашёл и купил себе то что ему нужно! Я не против вообще, представьте сколько таких Викторов на ДМ!

Дайте ходу первоходу ! Вот этот девиз должен быть фундаментально забетонирован в шапке нашего любимого форума. Ведь идея Федотова , она прямо из космоса) она не из головы автора.

Вот например у меня есть клиенты и они довольны моей работой , но я не могу открыть соответсвующие темы потому что не имею депозита или репутации.
Но вот вопрос, как отрывать сервис и класть депозит в место, где конкуренция не совсем ясна. Что мне даст этот депозит если люди у которых около 10к долларов депозита сидят без работы.

Я предлогаю создать конкретный раздел для молодых и новых сервисов с определённым порядком вступления и накопления репутации с последующим поднимаем в уровнях сервиса.

Можно же сделать категории , определенные правил для продажи тех или иных услуг
Например строгий гарант и холд.
Я уверяю администрацию, кто работу ищет и не хочет никого кидать - это их шанс !
Любой порядочный сервис готов подождать с оплатой если деньги в гаранте.

Или как вариант вообще продавать карты или ещё что либо, до полного использования. Цену на такие моменты можно увеличить и сервис бы забирал деньги с гаранта уже после всех дел на его карте Или ещё чего либо, что продаёт сервис. Вообщем как то так я вижу поднятие уровня безопасности сделок, устранения и чистку форума от кидал!!!

Ты упоролся что ли со своими мультиками?
Арбитр Павел Федотов решая вопросы придерживается правилам форума и изначальной договорённостью между продавцом и покупателем.
И зарабатывает больше других за счёт своей репутации

Так вот оказывается чо, Михалыч). Значит когда речь о продаже, надо в уме деражть мысль об аренде? Т.е. тема о продаже дебетовых карт, сделка по продаже дебетовых карт, арбитаж из-за нарушений условий сделки по продаже дебетовых карт. Но арбитр начинает рассматривать дело по аренде. Понятно теперь, почему от ваших решений иногда волосы шевелится начинают.

Я то думал у нас важно что написано в офере, а оказывается, важнее как это сегодня воспринимает арбитр.

После ваших изречений, уже боюсь спрашивать, какое отношение аренда имеет к гарантийному сроку. Реально думаете что это "удачные" примеры?

п.с. Федя, если арендодатель присвоит кошелек из машины, то, как минимум, это будет неосновательное обогащение.

Если Вас не затруднит, то как Вы свяжите пост выше и интервью Евгения Антипова ниже?

Разве сказанное в интервью, и прежде всего готовность вступить в "Единую Россию" вяжется с яркими лозунгами в интересах теневой деятельности выше?

И разве он не был задержан упомянутыми "правоохранительными органами" которые его ещё более неожиданно отпустили?

Или объявите, что Антипов не имеет отношения к сервису ДаВинчи с какой-либо стороны вообще.

Ведь не секрет, что он был задержан в рамках причастности к Даркмани как ДаВинчи.

ТЫЦ - https://youtu.be/ePbyeCEBF2k

P.S. Данный вопрос у многих на устах, просто не решаются спрашивать.
Но Вы ведь решитесь ответить?
Или пост будет снесён вместе со мной? )