Ну как же? По поводу того, что надо сделать с "плохим арбитром Федотовым"...
Тут к гадалке не ходи... Если не получается побить аргументами, то непременно нужно устроить концерт пивоваровских подвывал под прикрытием голосования.

Я и сам могу вписать туда мол селлер виноват, отдавай деньги, закрыв глаза на действующие на протекте правила. Много для этого ума не надо, да и делов на минуту.

Доказать, что селлер украл невозможно, можно просто возложить на него отвественность за деньги. Но на основании чего? Выходит на основании подозрений, что украл именно он.
Потому задача ставится по-другому: определить как в данном случае справедливо поступать (большинство отписавшихся решило, что селлер должен отвечать), переписать правила так, чтобы такие ситуации регламентировались по справедливости, аргументировать и проанализировать изменения.

Кстати, Пивовар мне как-то писал, что новые правила нельзя применять к уже ведущимся делам, ему будет особенно тяжело "анализировать" ситуацию, пусть займется более простым и полезным делом - анализом своего поведения.

Если вы это еще и докажете, буду ходатайствовать перед Лукой о присвоении вам звания, как минимум, авторитета.

Читайте внимательно материалы дела. И если будут предложения, изложите их арбитру, который будет пересматривать дело. Вот тут один участник - молодец. Заметил расхождения в названии банка. Правда, потом выяснилось, что сам истец оговорился. Но ведь все равно молодец.

Не берите пример с пивовара. Пустобрёхов на форуме и так достаточно.

Так сто раз предлагалось пивовару написать проект поправок - не хочет. Он хочет чуйкой решать все. А вот начал бы думать о стандартизации, авось, понял бы, что далеко не все так просто...

А с картами на сканы вообще всё предельно сложно. Лично я пока вообще не представляю, что там можно ужесточить. Ужесточение неминуемо приведет к росту цен. К примеру, если риск лока, когда карта на стороне покупателя, переложить на селлера. Или же, что более вероятно, селлеры просто у себя в правилах пропишут, что лок банка - риск покупашки. И всё. И ничего здесь сделать нельзя будет, кроме вообще запрета продавать карты на сканы.

спросит у народа нужноли менять правила? нужен ли депозит для таких прадавцов? а то у них и взять нечего по итогу(( если даже и докажешь, хотя доказать не реально получается((( но в реальном суде бывают приговора по внутреннему убеждению суда на основании косвенных доказателств признать виновным! я видел такие приговора! обвинительные приговора! и такое тоже можно внести. ну продавцы ща плакатьца начнут да мы уйдем то се, да пусть они лучше валят чем ****ить бабки будут, ну а чесные остануца.

У меня есть внутреннее убеждение, что ты с ним связан, участвовал в краже. А теперь отводишь от себя подозрения -это косвенное доказательство.
Вобщем твоим депозитом и закроем частично, ты как Раскольников, придумал теорию и пострадал от нее же.

хахахаха, прикольно конечно) но должны быть хоть какие-то косвенные доказательста)

1 Нужно.
2 Нужно.

Пока селлер не несет ответственности за деньги, воровство будет продолжаться. Там дроп спер, там курьер украл, там банковские спиз...ли. Кто угодно виноват, но не селер. Он должен нести ответственность за материал, он должен нести ответственность за деньги на карте, на какой-то промежуток времени. Не возможно доказать кто спер деньги. Спер селлер, свалил на поставщика и дальше продолжает барыжить... Крутой бизнес...
А текущие арбитражи можно просто игнорировать не разбираясь. Селлер всегда прав. Это в правилах фактически прописано. Лично я, если бы у меня с карты купленной у селлера украли деньги, то мне без разницы поменяет он ее или нет, я не буду больше пользоваться его материалом. А вот когда продавцам выставят жесткие условия, то он будет дорожить своим депозитом, репутацией и т.д. А так я сейчас приду, продам пару карт, отловлю один приход, напою сказок, что вот дроп, курьер и т.д. И дальше буду торговать, ловить клиента... Бан получу, новый акк.

Интересно все-таки узнать, кем правила написаны, 99% что одним из селлеров. А как всем известно, я не буду писать правила против себя, буду писать под себя, чтоб мне удобно было. Мне фиолетово до конфликта арбитров, никаких претензий ни к кому не имею. И вообще, далек от всего этого. Мое сугубо личное дело. Что здесь по по теме продаж карт творится беспредел. И еще одно мое сугубо личное мнение, было ошибкой просто ставить арбитром по этому делу Федотова, а теперь удивляться, что в него плюют. Я думаю понятно по чему, умных людей здесь достаточно.

Нужно оставить пару проверенных продавцов, с депозитом нормальным и все. А для новичков, если они хотят этим бизнесом заниматься ввести как минимум отвественность и депозит, и не 500 баксов, а соразмеримо как минимум претензиям которые идут по этой теме, тысяч десять... Тогда продавцы нормально будут к делу относиться, а сейчас каждый распи....яй может этим заняться, а так как ответственности у него никакой... Ну дальше сами понимаете...

Это уже обсуждалось. Карты с Гарантией продаются, просто берут их так неохотно из-за цены. Ведь не должен же селлер работать в минус, он будет покрывать риски за счет покупателя и ставить лимит ответственности (ограничивая тем самым возможности работы с картами у покупателя). Например, карта, которая стоит 10 000, будет у него стоить 30 000 - 50 000, лишние деньги пойдут в фонд покрытия убытков и содержание сотрудников для попыток взымания долгов. Это давно еще разъяснял один из самых авторитетных и надежных сервисов на рынке.

Эта самая гарантия все-равно ляжет на покупателя и 99% пойдут искать дешевле, пусть и без гарантии.

Вводить обязательно? А нужен ли покупателям такой рост цен или вы за них все решили? не уверен, но знаю, что у многих рухнет бизнес от таких цен, они будут искать прежние условия и цены в подполье и по другим форумам. Так что от такого решения кто-то скажет вам спасибо, уж точно не покупатели, не селлеры и не форум.

На заметку: мы тут не глупые ребята, если бы все так просто было решить, то давно бы решили.
Для размышления: мы первый форум не сколько по количеству селеров карт, сколько по количеству покупателей карт.

Свято место пусто не бывает. Никуда они не уйдут, а уйдут одни - придут другие. Это хлебное место.

Цену себе набивают. Привыкли, что никакой ответственности за воровство не несут.

ну не 50 а 30-40 и думаю люди будут брать, проще отдать 50 чем потерять 300+ и не придется до банкомата летать, и толку нет они сразу ****ят((( хоть на чем лети не успеешь) вот это удивяет. ну и голосовалка покажет будут люди брать такие картыили нет, да и нет вроде сейчас предложений карт с гарантиями, а слова селера за гарантию без депа не считаю гарантией... ну и оставить какихто провереных селеров без гарантий но с депом и всеровно ужесточяить их ответственность, обязать в помощи поиска дропа, всё что знает о нем при случае кража чтоб говорил пусть фоткуют их я не знаю)) обьясняют им нормально... придумать можно!

Есть несколько решений проблемы. Было бы желание решать ее. Проще пустить на самотек, и в случае возникновения проблем аппелировать правилами, не вникая в ситуации. И вот такими арбитражами портить себе репутацию. А сейчас каждый раздолбай может заняться продажей карт, из этого потом вытекают такие цирковые представления...

А им кто-то мешает это делать сейчас?
Не уверен, что если обязать всех продавать дорого и месяц гарантировать защиту от краж, народ обрадуется.

Ну свелось к одному... в целом надо что-то менять, но что я не знаю и как не знаю.
Хоть культурно все высказали, за то спасибо. Пивовар в целом тоже самое говорил, что и вы, только сопровождая бранью и хамством.

Я считаю, что если ввести правило за ответственность средств на карте, меньше продавцов не будет, так как найдутся те, у кого будет много ручных дропов, и будет готов продавать не по 30-40к, а за 10-15к. Да и к тому же это типичный рынок, если падает спрос, падает и цена и в итоге стоимость товара останется не измена. Скажем проще, кто не хочет работать по таким условиям, вокруг полно других бордов, но придут те, кто согласятся с данными правилами и откроют свою ветку