Ну вот как мне реагировать на эту шлюxy?

Федя, в 4ый раз спрашиваю - сколько времени тебе нужно, чтобы сложить с себя полномочия или объявить, что ты про****елся? Не делай вид, что ты не замечаешь моего вопроса, ты читаешь все посты и даже пытаешь чё-то тявкать. Отвечать будешь за свои поступки? Или мне начать твои посты править и за тебя объявить кем ты являешься? Хоть чё-то мужское есть в тебе?

Пивовар, разбери дело и докажи что селлер виноват - тогда Федотов тебе и слова сказать не сможет. Это будет означать, что Федотов не компетентен.
Потому что слова это только слова. Всем и так известно, что селлер виноват, всем итак известно, что Федотов дело не разбирал (ему лень читать логи, как мы выяснили), всем и так все известно. Но только ты можешь это подтвердить фактами, тебе ж не в первой это делать.
Возьми так и психани и разбери дело.

Всем и так известно... мне кажется лучше занименить на что-то более пафосное, например, из покон веков всем известно ибо смысл один, придать догадкам и домыслам ареал очевидности и всеизвестности.
Пивовар не может доказать там ничего, иначе уже бы доказал. И дело не в нем, просто это не доказывается, потому как это форум и возможности проведения тут следственных действий ограничены.

Ручных дропов много? Вы уже поговорили с продавцами, можете сказать кто вас поддержал, что таких много? Или вы думаете дропы вечны? Банк до первой грязи и блокировки обслуживает дропа. Тут есть покупатели, которым нужно по 50-100 карт, им что делать?

Теперь условия открытия придется менять и деп должен быть от 600 к хотя бы, а то старые уйдут сервисы, а новые чем поручаться будут? А вы много знаете тех, кто готов открыться с таким депом?

Вы общались с пользователями карт, ну например, тех кто под прием небольших заливов их берет Сбербанк Мобильный банк 8к - Страница 2 - Dark Money Forum Они наверное очень обрадуются и более доступно объяснят все нежели я.

Не нужно поднимать цены, кто то не миллионы гоняет, а в пределах 100тр на карту приходится, и поднятие себестоимости может сказаться на прибыльности.
А вот подготовка к работе и обеспечение безопасности в работе с картами на неизвестно кого, это задача покупателя.

Ну это хорошая мотивация для Пивовара.
Пивовар, ты что - не можешь доказать вину селлера???? Лука говорит что ты не можешь нихрена доказать, это правда??? Пивовар, не юмори!!!! Лука ведь ошибается на счет тебя или все же... Пивовар?!!!!

Такое врядли сработает теперь. Могло сработать, если бы Пивовар сам прочел мой пост и загорелся желанием поспорить, все бы это выглядело как смелый вызов мне и моей убежденности, теперь все будет выглядеть так, будто он повелся на неприкрытую провокацию.

С уверенностью могу сказать, что доказать что-либо можно только имея завязки на уровне СБ банка или ЭПС.
Мало того, без связей в банке-держателе что-то достоверно выяснить практически нереально.
Пивовар что-то доказать сможет только при условии что в банке-держателе у него есть кто-то из СБ.
Только тогда ему точно скажут была ли транзакция, на какую сумму, есть ли деньги на счету, если нет - куда они ушли, и прочее.
По другому никак.
Обезопасить покупателя по таким картам очень сложно, механизм подобрать тоже.
Предлагаю сделать этот арбитраж образцом, и закрепить его темах продавцов карт на сканы (банков).
Тогда покупатель прочитав всё это будет знать, что при возникновении похожих проблем он наверняка денег своих не увидит.
Покупатель будет понимать, что доказать кто именно украл деньги будет почти невозможно.
Ещё предлагаю указать, что арбитражи без явных доказательств причастности продавца такого рода пластика не рассматриваются.
Иначе арбитры будут метаться из угла в угол, пытаясь что-то доказать, фактически не имея возможности это сделать.
Можно и вовсе запретить продажу таких карт, но тогда это просто урежет рынок и ограничит выбор.
А так покупатель сможет купить такие карты, но сто раз задумается, и главное - будет предупреждён.
И если всё-таки решится - будет знать весь дальнейший расклад в случае возникновения неприятностей с его деньгами.
Вводить ответственность для продавцов таких карт глупо. Никто на такое не пойдёт, а это будет равносильно запрету на продажу.

Все галдят одно и тоже, "доказать нельзя". А можно ли доказать недоказуемое? Нет! Тогда чего все здесь трут одно и тоже?

Правила защишают одну сторону, а другая должна доказывать недоказуемое.

Еще раз. Все твердят что нужно доказать недоказуемое. Это как понимать?

С точки зрения нормально человека это выглядит как полнейший абсурд, что то вроде, "*** по правилам". Но правила менять нельзя, сбегут несчастные селлеры и доход площадки упадет. Все правильно, доход это самое главное, и площадка всегда будет на стороне тех, кто приносит больше денег. Селлеры платят за рекламу, за топики, платят депозиты. А покупатели не платят ничего, они только арбитражи строчат, от этого и такая позиция.

Как здесь упоминалось, это все уже мусолиться очень давно, но к каким либо кардинальным изменениям это не привело. Потому что это не выгодно. И не приведет. Смысла разбирать арбитраж дальше нет, по правилам покупатель не может рассчитывать более того, что написано в правилах. Т.е. только на замену карты.

Что здесь еще можно обсуждать? Да, и хватит делить селлера на 3. Селлер/дроп/бригадир/посредник/работник и прочие личности для покупателя одно лицо, Селлер!

Есть А и Б. Если денег нет у Б, значит они у А. И наоборот. Нет больше участников, нету. Все разложил на составляющие. Дальше только один вариант, садить обоих вместе, приставить пистолет к голове и задать 1 вопрос, где деньги?

интерестно, а чисто теоретически когда нибудь в будущем администрация обяжет покупателей без истории и при малой регистрации в обязательном порядке работать через гарант?

Это сделать не возможно. Можно конечно написать, что Арбитраж не будет рассматриваться в случае, если покупатель покупал товар у селлера дебетовых карт с регистрацией такой-то и без депозита НЕ ЧЕРЕЗ ГАРАНТ. Но сути это никакой абсолютно не поменяет, люди так и будут терять свои бабки, лишь заострит покупателей на форум ДМ, мол чо за хня, арбитраж они не расматривают...

PS: Да номинальный картхолдер должен отвечять!
Чтобы небыло таково на друзей и родствеников регать , материал!

А что это изменит? Для краж ничего...

Я не специалист,но может быть это поможет.

1)Продажа дебетовок и прочих карт строго с новой сим картой оформленной на кардхолдера,пакет должен быть доставлен с необходимыми данными и должен быть запечатан
2)Отсечь варианты о левом привязанном номере в онлайн кабинете-такие комплекты в утиль сразу так как они заведомо рисковые
3)Если селлер связан с дропом или дроповодом,то он заведомо несёт отвественность за действия звеньев своей цепи (на период гарантии),так как такое сотрудничество априори подразумевает и дальнейшее сотрудничество меж ними что налогает некие обязательства на итог деятельности в виде продажи совместных продуктов (карт,моменталок и проч)
4)Депозит для спродавцов оставить таким же как и сейчас
5)Отсечь рассмотрение дел по картам без участия гаранта

Для покупателей карт:
1)Принять товар в виде описанным выше,при отклокнения от норм вернуть товар селлеру и сообщить в его теме о нарушении данного пункта
2)Получив товар опробовать его на мелкой сумме
3)Осмотреть на предмет левых карт и сим привязок,при обнаружении-сообщить о нарушении в теме продавца и затребовать стоимость карты обратно(пусть отвечает рублём с депозита)
4)При работе уложится в гарантийный срок и осознавать что выход за рамки влечёт за собой отвод всяких претензий

Возможно кто то дополнит,повторюсь я не специалист в этом,но возможно некие правила которые могут прочитать покупатели в теме у селлеров помогут им сделать свой выбор и осознать свою отвественность.

Идеальный вариант гарант.Селлер продал карту,срок гарантии месяц,деньги в гаранте,покупатель по прошествии срока отписал что всё нормально-селлер забрал денег с гаранта,если покупатель не отписал то по прошествии срока деньги автоматом у продавца карт.Срок можно и уменьшить до недели.

Вот первые наброски http://darkmoney.cc/novosti-proekta-...omplekt-79663/