Пивовар, вижу мне ник покрасили и статус твой присвоили

Лука, проси тех админа быть на чеку, 1 гигабита я думаю будет достаточно.
Пока с беспредельщика пивовара не снимут кнопки, на форум будут идти ******** атаки со всего мира через роутеры.

Начнется с 1 июля.
До новых встреч

П.С Мой депозит, на благотворительность можете раздать)

И я свою позицию аргументировал. Просто тебе аргументы не понравились и ты их игнорируешь.

А что касается "неверных решений", то это вообще смешно. Какие есть критерии "верного" решения? То, что его не обжаловали? А смысл обжаловать, если в правилах(которые написал ты) написано - *упрощаю* чтобы не случилось виноват всегда покупатель. Вся возможная ответственность в спорных ситуациях с селлеров карт снята.

Примеры:
1. На карту залили, с карты украли. Ты проводишь какую-то аналитику? Пытаешься найти какие-то закономерности? Нет, ты говоришь, ну это дроп украл, селлер кругом неуиноуный, дело закрыто
2. Карту локнул банк. Селлер снова кругом неуиноуный, он ведь за банк не отвечает. Ну правильно, если селлер будет отвечать, то будет терять деньги(а ты тоже селлер и тоже будешь), поэтому дорогой клиент, извини, но это снова твои проблемы.
3. Селлер продал нерабочую карту, не полный комплект или ещё что-то. Ты что, как-то наказываешь селлеров? Нет, ты говоришь - ну ты же принял карту, ты и должен её тщательно проверить. Если ты всё обнаружил вовремя, тогда тебе её заменят. Затраченное время, силы и другие ресурсы ты в учёт не берешь. Всё сделано так, чтобы селлер никаких убытков не понёс(даже манибек нельзя просто так попросить, только замену).
4. Селлер продал карту на дропа, который в списке кидал. Ну и снова никаких санкций, виноват опять клиент. Потому, что САМ он не проверил. Если вдруг клиент заметил такую проблему - ему заменят карту. А время и иные затраты ему возместит... да никто ничё ему не возместит! Селлер ведь ни в коем случае не виноват, у него много работы, он не может эти ваши чёртовы карты ЕЩЁ И ЧЕКАТЬ!
3... А всё, у тебя не бывает других процессов.

И ещё пример тебе твоей некомпетентности:


darkmoney.cc/255287-post6.html

Ты обманул истца, чтобы повернуть дело в пользу селлера. Ведь проблемы с дропами это тоже никак не зона его ответственности. Ну украл дроп бабки и украл, никому ничего не будет, если не доказать, что их украл именно селлер, а не его дропы, дроповоды или ещё кто-то. Всё на что ты можешь рассчитывать в этом случае - это то, что рынок там кого-то когда-то расставит на свои места. Только вот проблема. Рынок расставит всё на свои места когда-нибудь потом, а бабки украдены уже сейчас. И условному клиенту плевать на положение селлера на рынке, ему деньги нужны.

Повторяю. Правила, которые ты написал - написаны для селлеров. Они написаны так, чтобы этот бизнес был максимально выгоден только для тех, кто карты продаёт. И в арбитраже всё происходит ровно также.

А почему ты считаешь, что я стал ругаться?
Ты открой ещё раз арбитраж, почитай. Там не я начал ругаться и не я перешёл на эмоции и оскорбления

Господа, вот вы выясняете,кто из вас более правильный. А не задумывались, что каждый арбитр по своему прав в каких то ситуациях, в каких то нет. Ну не может он быть всем угодным и нравится.

Нью Индустри предоставил доказательства того,что в течении 7 дней он начал работу по обсуждаемому кошельку и на сегодняшний день ситуация такая и такая,сроки затянулись потому то и потому то? Хотя он открыто в посту 13 написал причину. То ,что у него дела были и куча клиентов, это лишь его проблемы. То,что ему не нравиться тон или стиль общения заказчика, это личные проблемы снова селлера,не стоит брать деньги и забивать на заказ. Оплату он принял,условия обговорил, их не выполнил, денег заказчику не вернул, в арбитраже начал ставить свои условия. Открыто заявляет,что ему по боку на борд и иже с ними, то есть кладет с прибором и на ВАС лично, Федотов, так как вы часть борда. Извините меня, но если и это вы пытаетесь преподнести ,как ошибочное решение Пивовара и бедного селлера забанили ни за что, то может стоить пересмотреть некоторые точки мировозрения, потому как уже становиться не смешно,а печально.

Бесспорно, у Пивовара излишняя эмоциональность и простота в общении,а у многих тут виртуальная корона просто не выдерживает такого отношения к себе. Но по сути, Пивовар не жует сопли, говорит просто и по делу. Где то Лука подмечал,что был бы Сникерс арбитром по этому делу, то 2 страница и уже был бы бан. Просто не та ситуация,чтобы вытягивать за уши селлера,как бы вам этого не хотелось,уважаемый Федотов. А по поводу вашего сравнения с ситуацией лока банком карты и обещанием помочь.. Вы когда берете на себя обязательства финансовые, и не исполняете, вы серьезно будете объяснять людям,что это не по вашей вине, а дроп слился и все такое? Если не уверены на 100%, то и не стоит брать на себя такие обещания. А то если прокатит, то жирный плюс в карму как супер селлеру, ну а если нет, то извините, я обещал но меня подвели так что не обессудьте. Сильно сомневаюсь, что такие "помощи" селлеры оказывают просто за красивые слова, альтруизм давно не в моде. Если селлеры будут отказывать в таких ситуациях ,когда не уверенны, то клиенты будут задумываться и покупать карты с гарантией, что снова плюс вам, и чистая совесть в довесок)). Или сразу обговаривать моменты при оказании такой помощи. Так что ваш пример немного неудачен.

Не плохо про статус))))улыбнуло, красиво и без оскорблений))))
Да депозит твой детям отдадут тут так принято не переживай)))

Ни одного примера неверных решений не привел.
Только нецензурная лексика которую не наказывается ничем, видимо модератору можно все)))
Я полностью поддерживаю Федотова в данном моменте, так как и писал выше он полностью раскрыл свою мысль и предоставил факты.
Пивовар лишь говорит какими отдаленными загадки не по делу, и продолжает выпендриваться лишь только перед собой!

Хы Лука ты что после ЛС начал действовать?)))))Между нами строго у меня времени просто нету ради этого описывать все нелепость вашей халатности.
Но ход хороший потом если что сказать да нет) я всегда его за это попрекал)))

А кстати про карты Пивовар прав. Селлер практически везде выходит сухим из воды. Мне кажется, не то,что Арбитр не может быть селлером - просто арбитр, который селлер, не может разбирать арбитражи с видом деятельности как у Арбитра, так как Арбитр - заинтересованная сторона. И тут Пивовар прав.
Простой пример: я купил карту, что б бабки на нее выводить и снимать. Нахера мне проверять, в базе кидал дроп или нет и тд? Это моя работа и забота, что ли? Я даже ума не приложу, где такая база есть, и мне еще на это время тратить? Меня волнует лишь то, что бы карта была рабочая с нужным мне лимитом, все остальное - забота селлера. И если селлер продал карту мне где дроп - кидала, то виноват ТОЛЬКО селлер. Если такого пункта в правилах нет - то по этим правилам и играть не стоит.
И Пивовар, какая разница кто начал матерится в Арбитраже? Вы - Арибтр, и лицо форума, и Ваша задача не поддаваться провокациям, чего кстати Вы не исполняете.
И оскорбляя других Вы лишь обостряете обстановку, все время повторяя своих "высоких" качествах. Да пох на Ваши качества, ведите себя по человечески и уважайте других, даже в том случаи - если Вам это не приятно. Это Ваша задача.

http://m.youtube.com/watch?v=YZH-m6aBjJE

В глубине души... друг друга поняли
Не знал что ты знаешь немецкий) или это только в трудных случаях?

Ну поехали по пунктам, раз ты хочешь предметного разговора.

"Какие есть критерии "верного" решения? То, что его не обжаловали? А смысл обжаловать, если в правилах(которые написал ты) написано - *упрощаю* чтобы не случилось виноват всегда покупатель".

Есть правила касательно продажи дебетовых карт. Эти правила одобрены администрацией, ну и лучше пока никто не написал. Они открыты к обсуждению, но я с трудом вспомню, чтоб кто-то внес дельное предложение. Внес бы - не сомневаюсь, что Лука одобрил бы. Администрацию правила устраивают, участников площадки тоже устраивают (иначе бы просто не работали на форуме, где действуют такие правила). Чем ты недоволен? Что касается вынесения решений, то я их выношу в соответствии с правилами. Поэтому и нет обжалований. Что люди работают и правила не читают - это никак не проблема форума и не моя персонально.

1. Ну как только ты мне организуешь группу из бывших или настоящих оперов, тогда и буду ставить им задачи проводить проверки и искать доказательства причастности селлера. Вот ты аналитическими способностями хвастаешься, а не можешь понять, какой объем работ нужно провести, чтоб такую причастность селлера именно доказать, а не отделаться предположениями.

2. Да, риски поделены. Селлер несет на себе риски, что ему попадется нечестный дроп. Заказчик на себе несет риски со стороны банка. И это правильно, поскольку с картой все же работает именно заказчик. В большинстве случаев от него зависит, локнет банк карту или не локнет.

3. И этот пункт в правилах прописан, если ты их читал. У покупателя есть время на проверку материала - 3 дня. Как проверять материал - тоже прописано. Если он косяки не обнаружил и карту оплатил - сам виноват. Если же в процессе эксплуатации вскрылись новые косяки, которых ранее не было - виноват селлер, и отвечает он вплоть до замены, если, к примеру, обнаружилась смена номера.

Манибэк запросить можно, если селлер не в состоянии сделать замену в определенный срок. Почему не предусмотрен возврат денег по требованию заказчика? Так потому что селлер в случае косяка с материалом и так попадает на замену за свой счет. Цена, за которую он выкупает карту, ниже продажной цены. Если всех обязать возвращать деньги, у многих нормальных, честных продавцов накроется бизнес. Да, и, повторюсь, все стороны это устраивает, раз продают и покупают карты на площадке. Если эти условия не нравятся, можно их оговорить отдельно. Вот у меня бывают такие заказчики, которые говорят, что им актуальна карта лишь в определенный день. Если поставленная карта с косяками, то возврат денег. Если соглашаюсь, то так и происходит.

4. Карту принимает заказчик. Это его задача проверять ее максимально тщательно. Тем более, что объем карт, продаваемых селлером, в разы больше количества карт, покупаемых отдельным его заказчиком. Это общепринятая практика даже в гражданском законодательстве, когда именно покупатель проверяет товар и расписывается, что претензий не имеет. И если покупатель обнаруживает дропа в базе, селлер попадает на деньги. Так что в интересах селлера проверить, чтоб его дропов в базе не было. Последнее слово в проверке - за заказчиком. И не надо тут изобретать велосипед. У нас масса возможностей для заказчика выставить претензии селлеру за поставленный товар.

Да, и пример своей некомпетентности я не понял. Уже ответил тебе выше, что да, порядок такой. В чем я обманул истца - не понял. И истец, кстати, не понял. все поняли, что речь идет о рисках в рамках строго обозначенных обязательств, а ты нет. Естественно, что риски со стороны дропа, если карта без гарантии, - это риск делать замену за свой счет, а никак не риск гарантировать сохранность средств.

Ну и где твои аналитические способности, Пивовар? Я пока вижу ли мелочные придирки и попытки высосать обвинения из пальца.

Мне понравилось про высосать не хило ты сказанул)
Сейчас подожди пивовар придет скажет тебе извини ты не понимаешь я тебе факты говорю) цитирую "ты тупой" и все)

Если вы играете в онлайн игры типа WoW, то в некоторых из них есть такое понятие как танк. Это персонаж который должен должен принимать удар или на геймерском языке "собирать агро". У него есть два значимых показателя: вызывать у других существ эту агрессию именно к нему (чтобы остальные существа могли реализовывать свои задачи) и второй выдерживать наносимый урон, который обрушивается в следствии этой агрессии.

Раньше таким танком был Тео, сейчас им стал Пивовар. Как в старой доброй сказке, тот кто убивает дракона неминуемо становится им, а с бывшего победителя заклятие снимается. Бодлер очистился и ведет приличный образ жизни, а Пивовар принял на себя корону Дракона и миссию танка.

Ваша. Поскольку карты эксплуатируете вы, деньги там ваши. Как, к примеру, если вы покупаете автомобиль, то это именно ваша задача делать ТО вовремя и эксплуатировать автомобиль по правилам. Нигде и никогда при покупке товара длительного пользования продавец не несет ответственности за то, как этот товар будет эксплуатировать покупатель. Обязанности всегда есть и у покупателя, и у продавца. И в наших правилах они разграничены правильно.

Все-таки Федотов компетентней. Но Арбитражи с картами должен разбирать Арбитр, незаинтересованный в данном направлении.