"положим ИХ- положим деньги. Тут нет внуков Ванги, дабы трактовать то,что вы думаете. ИХ=деньги, чьи деньги вы собирались класть,это уже другой разговор. Может вы альтруист или просто щедрая душа))))?

то же самое, в обнародованной переписке видно лишь ваше утверждение ,что деньги вы заказчику возместите, далее вы как бы пытаетесь разъяснить,как вы будете это делать. Но эти детали нужны только вам. Вы не указали,что в случае проблем в банке или с дропом, денег заказчику не видать. Понадеялись на то,что он и так все поймет. Ну и попали пальцем в небо. Как бы Федотов не рвал пятую точку, приводя в аргумент неведомые истины, тут вы жестко сели в лужу, стоило тщательнее обдумывать свои фразы. А пока что,исходя из переписки, вы взяли на себя обязательства, которые не исполнили,все просто. Если бы Федотов не начал устраивать очередной цирк в арбитраже, выгораживая вас как коллегу самым невероятным способом, я почему то уверен,что вы давно бы уже пришли к соглашению с Истцом.

а между тем всё больше и больше на форумах предложений стать дропами...
видать реально золотая жила,оформил карту,подождал залива,получил свои пару сотен тысяч рублей

Формально он там не виноват, потому что в переписке обсуждалось "что не несет ответственности за слив", тут же селлер прямо сказал что решит проблему и вернет карту с баблом.
Уже абсурд такие арбитражи читать, у Адмирала ~400к увели и прямиком написали 90% гашеных карт к вам попали, хотите пишите арбитраж, но нам пофигу вы всё равно не докажите.

Для чего вообще искать какой то дополнительный смысл в словах селлера?
Можно предоставить сотню вариантов мыслей селлера при написании текста, но зачем? Он сказал отдам, значит отдай. Зачем искать и додумывать, что то еще?

Федотов, вы говорите, что селлер связался бригадиром, тот сказал ему и т.д.
А может все быть намного проще. Селлер пообещал клиенту, а после уже обратился к бригадиру, тот дал отбой. Получается, что в этом случае селлер поступил безответственно.

Пойми, что нет альтернативы. Обвинять сервисы тоже нельзя, что делать? Норму по кидкам в месяц? С отдыхом сервиса на месяц при превышении одного кидка за месяц?
Все кому нужны дополнительные гарантии пусть платят за них, селлеры не обязаны при таких ценах еще и за деньги отвечать.
А не советовать.... тут и так заказчиков больше, чем сервисов и на многие карты дефицит, мне вот недавно писал один постоянный покупатель и жаловался, что я не даю дорогу молодым и ему не достать товар в нужном объеме.

Федотов и дальше будет разбирать данные арбитражи.

И еще один вопрос к вам, Федотов. По поводу той же претензии. По вашему то, что на карте был израсходован лимит когда покупателю она пришла это тоже его вина?
Получается, что покупатель уже изначально получил не рабочий комплект и из за этого его средства зависли на карте.

ввести банальный счётчик,сколько раз у селлера дропы крали деньги,пусть даже и без санкций.я думаю,что покупатели могут быть в курсе этого.

Вы хотя бы потрудитесь ознакомится с данной претензией. С лимитом всё в порядке, об этом свидетельствует он-лайн банк и информация, данная в службе поддержки.

Собственно, и обещание было дано на основании того, что истец рвал и метал, что карту закосячили мы, а деньги белые. Когда всплыло обратное - тогда и пошли разговоры.

Да, думаю будет счетчик и предупреждение - хороший вариант. Предупреждение сделаю сегодня, счетчик на днях.

Тоже считаю правильным шагом, далеко не все случаи освещаются в арбитраже, да и вряд ли покупатель перед поупкой будет листать арбитраж.

Это заблуждение. Федя сказал, что нет альтернативы? Он её просто не предложил, потому, что селлерам очень комфортно работать в нынешних реалиях.

Больше всего карты нужны не для грязи, а под белую обналичку. Так по твоему они работают за спасибо? 4.5% - средний процент, вот посчитай, от мульта это 45к или 1.5 классических карты с гарантией. А ещё нужна техничка, ещё нужно бухгалтеру заплатить. В итоге получается, что нальщик не зарабатывает вообще? А если он покупает карту, с которой дроп украл бабло - его это загоняет сразу в минус и он работает следующие 3 месяца бесплатно. Думаешь так выглядит этот бизнес? Уверяю тебя, совершенно не так.

Или вот это правило про 50% за то, что дроп сходит в банк. Его тоже ведь Федя придумал? Это сущий бред, который выгоден только селлерам карт. По грязи они ходить не хотят, а по "сомнительным операциям" - это просто объяснительную написать и заявление на отказ от обслуживания. Дальше забрать деньги в кассе, попрощаться и всё. И за это 50%? Ну-ну...

То, что сейчас происходит на площадке по картам больше всего напоминает модель нарко-бизнеса. Районным барыга(селлер) берёт гашиш по 300 руб. у барыги по-крупнее(дроповод) и продаёт его уже по 600. Только даже нарко-барыги за свои 100% профита имеют риски. А тут 230%+ и рисков нет вообще. Ведь всё сделано так, чтобы селлерам было удобно и выгодно работать. Все эти фантазии Феди про рынок... ну тут нечего сказать, я выше привёл математику. Карты здесь покупают только те, кто сам не может/не хочет заморачиваться. Когда политика площадки изменится, придут уже крупные нальщики и всё также будет хорошо и даже лучше.

Откуда така информация? У меня она просто немножко иная.

Да, я понимаю, что невозможно кардинально что-то поменять, я почти смирился с этим, но условия для сервисов должны стать менее шоколадными. Я уже давно предлагал некоторые нововведения, в том числе счетчик краж. Плюс обязательный негативный отзыв. Плюс предлагаю обязать селлеров проверять материал перед отправкой. Федотов говорит, что это мартышкин труд и все равно его должен проверять покупатель, а я предлагаю обязать это делать продавца. И проверять по базе, и проверять карты и симки и пароли менять. Если при этом покупателю пришла негодная карта, значит сервис халатно отнесся к проверке со своей стороны и должен быть наказан, а не просто сделает замену. При чем сроки по заменам сейчас жестокие для покупателей. Например когда я покупаю карты, мне нужны они в этот же день, благо я покупаю их сразу в виде д+п , пластик мне нужен, но если человек купил 5 карт в срочную тему, получил шлак, а потом ждет 2 недели замену, ему они могут уже не нужны быть, но у нас правило. Это предлагаю тоже поменять и ввести право заказчика требовать манибек если карта пришла негодная. Грубо говоря как это все будет выглядеть: покупашка заказал карту, селлер обязан все проверить, проверить по базе, чекнуть онлайн, другие карты и симки, поменять пароли, в общем полностью подготовить материал. После этого отправить. Заказчик получил, проверил, если оказалось, что карта не годная, блокнутая, с другой картой, с другой симкой, без онлайна, с дропом кидал ой и прочее, то покупашка имеет право требовать манибек, а не замену. И еще момент, если у человека украли деньги с карты, дропы, бригадиры, не важно, то попашка имеет право просить не замну а манибек. Лично у меня если украдут с карты денежку, мне карты от этого сервиса больше не нужны, думаю так у всех.

Из суровой действительности. Объем белой обналички 1.5трлн в год, если мне не изменяет память. Грязи что-то около 200млрд. В Форбсе пару месяцев назад была статья, там цифры приводились.

Но вообще тут хватит и самой простой математики. Объем серой наличности(конечный продукт белой обналички) гигантский и ни в какое сравнение с чернухой не идёт. Однако карты и там и там основной инструмент для работы.

Или это вопрос про процент был? 4.5% цифра от Найта, я вижу предложения от 1.5%(на очень крупный опыт) до 9%(мелкий) в Мск. В регионах там может быть погрешность в 1-2%, я не могу точно сказать, не интересуюсь.

Ну или ещё более точная информация. Набиуллина ставила задачу - поднять процент за обнал до 15, т.к. это окончательно убьет бизнес. Первым шагом было убийство мастер-банка, который долго время был крупнейшей площадкой. В гугле можно найти это всё.

По счетчику у меня только одно опасение, чтобы это не стало инструментом шантажа и конкурентной борьбы, либо не перешло в плоскость "а докажи?". Как мне кажется не всегда так уж и просто доказать, что деньги украл дроп, а не снял сам заказчик.
Нужно вынести на отдельное обсуждение это.