Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение претензий

Свернуть
Это закреплённая тема.
X
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...zloy-im-49310/ - по этому арбитражу.

    Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
    Мне, честно говоря, плевать на решение арбитража КН. Селлер работает здесь, по действующим здесь правилам.

    Меня интересует вот какой момент. Вот вы, истец, получили карту с косяками. По правилам, у селлера есть 3 дня на решение проблем. После чего вы вправе требовать возврат денег. Но вы не только не требуете возврата, но и запускаете карту в работу, то есть берете на себя все риски. Вследствие ваших действий, с карты воруют деньги. Повторюсь, именно вы начали работать с откровенным браком, не дав возможности селлеру исправить косяки.

    Вот и спрашивается, почему теперь селлер даже замену должен вам делать? Он же вам не давал гарантий, что картой можно пользоваться и в таком, не доработанном виде. Если давал - давайте логи.

    Я вам просто обрисую, как происходит весь процесс. Заказчик пишет селлеру, дескать, есть косяки, надо исправлять. Селлер начинает решать проблему. Ему вообще пока не понятно, откуда взялись эти лишние номера. То ли это просто ошибка, то ли дроп к кидку готовится. Он начинает это выяснять. Если дроп находится, идет в банк и все лишние номера снимает, то это одно. Но если дропа в течение трех дней найти не удается, то есть основания подозревать подготовку к кидку, и тогда селлер либо дает замену, либо возвращает деньги.

    Вы же, истец, получается, не дали селлеру время разобраться с вопросом, а залили туда деньги и потеряли их. Вина-то селлера здесь в чем?

    Но вот приведу аналогию. Привезли вам холодильник, включили в розетку, там дымок пошел. Вам продавец говорит, дескать, ни в коем случае его не включайте, мы его заберем, починим, или новый дадим. Но вам-то мясо надо морозить. Вы, не дожидаясь ремонта, врубаете его в сеть, а он у вас сгорает к черту, вместе с половиной кухни. Вопрос: должен ли продавец заменять вам сгоревший по вашей вине холодильник, когда вас предупреждали, что пользоваться им нельзя?
    вроде как тут очевидно, что дроп киданул, значит продавец хотя бы стоимость карты должен вернуть если карта без гарантии, а продавцу в карму хищение занести (либо не заносить хищение в статистику, если он вернет деньги покупателю похищенные), при условии достаточных доказательств хищения.
    Последний раз редактировалось atmservice; 19-08-2014, 19:37.

    Комментарий


    • Там налицо два косяка со стороны покупателя. Во-первых, он не соблюдал правила эксплуатации. И если бы было только это, то замена и все. Но, во-вторых, там налицо факт запуска в работу неготового товара, который селлер должен был исправить и был уведомлен об этом.

      Ну то есть одно дело просто забить на проверку, отправить товар в работу и потерять деньги. Совсем другое - знать о косяке, но все равно на свой страх и риск залить туда бабки. Получается, своими действиями покупатель не только сам деньги потерял, но еще и селлера подставил под замену товара. Хотя он мог не брать карту, потребовать замену, потребовать возврата денег. Почему это не было сделано? Бабок хотелось заработать? Ну в итоге потерял. Сам виноват. Все шансы предотвратить кидок были. А так опять продемонстрировали потенциальным кидалам, что спереть деньги с карты элементарно. Ну пока так будут относиться, будут красть.

      Короче, у меня есть настрой железной рукой заставить заказчиков изучать правила. И пока они относятся к товару неподобающим образом, будет получать отказы в своих исках. Селлеры, судя по общению с ними, правила изучать начали, а вот заказчикам хоть кол на голове теши.
      ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17

      МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17

      Комментарий


      • Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
        Получается, своими действиями покупатель не только сам деньги потерял, но еще и селлера подставил под замену товара.
        тут не могу с вами согласиться.

        подставил себя под замену сам продавец, выслав некачественный товар. соответственно по справедливости должен возместить его стоимость.
        то есть продавец в любом случае должен был бы заменить негодный товар, а так покупатель из-за своей беспечности потерял деньги из-за кражи.
        Последний раз редактировалось atmservice; 19-08-2014, 19:52.

        Комментарий


        • Продавец выслал товар. Выяснилось, что он некачественный - только при приемке. Далее, покупатель должен был его завернуть, потребовав замену или деньги, продавец был готов на это. А он его использовал. Покупатель не имел права использовать товар, который использовать было нельзя в силу риска нарваться на кидок.
          ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17

          МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17

          Комментарий


          • Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
            Покупатель не имел права использовать товар....
            думаю покупатель, раз уж он купил товар имеет все права им пользоваться.

            а по скольку вышло так, что он косячный, то разумно ему возместить стоимость карты, тем более косячность данной карты нельзя было исправить никак, тк дроп судя по всему был заряжен на кидок изначально (то есть в любом случае была бы или замена товара, или возврат денег).

            про полное возмещение тут речи нет конечно, так как карта куплена без гарантии сохранности судя по всему.

            Комментарий


            • Так в том и дело, что приемка товара должна была произойти только после исправления всех косяков. А то получается, что покупатель говорит: "Я вижу косяк, исправляйте". Селлер, будучи уверен, что товар пока не принят и использоваться не будет, говорит: "Хорошо, я все исправлю в установленные сроки". Товар, получается, не готов, об этом все стороны сделки в курсе, но одна из сторон берет и использует его в таком неготовом виде, не позволив селлеру его исправить, не дождавшись этого исправления.

              Если б дождался, исправили, но все равно бы украли, то тут да, замена или возврат денег. А сейчас селлер несет убытки из-за покупателя, которые пренебрег элементарными правилами - не проводить бабки через потенциально опасный товар до его исправления.
              ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17

              МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17

              Комментарий


              • По арбитражу к tu.sellers
                Товарищ федотов, а почему вы санкционировали выплаты с депа 2 истцам (типа так попросил сам ответчик), если в деле есть еще один пострадавший на 55 к?
                Вроде по правилам депозит делится пропорционально на всех пострадавших

                Комментарий


                • Там немного по-другому дело обстоит. Ответчик кидалой не признан пока. Речь о конфискации депозита не идет. Насколько я понял, он просто хотел из своего депозита рассчитаться с двумя поставщиками и попросил это сделать Гаранта. Гарант подтвердил, что такая просьба была. Я отписал, что препятствий не вижу, а их нет, пока ответчик не признан кидалой.
                  Случай же насчет 55к ведет Теодор. К нему вопросы.
                  ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17

                  МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17

                  Комментарий


                  • http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...bber-cz-49417/

                    Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                    Так, подождите. Ответчик кидалой не признан. О разделе его депозита пока речь не идет. Речь идит о том, что он сам попросил со своего депозита выплатить двоим своим поставщикам.
                    Тут Вы не правы. Депозит всегда было сложно вывести и расчитываться депозитом - нельзя. Тогда смысл от такого депа, если любой кидок сможет с кем-то "расчитаться", тем самым оставить всех остальных "с носом".
                    Продажа дебетовых карт Украины Тык
                    Аренда виртуальных карт
                    Сим карты Украины + прием смс Тык
                    Криптокарты Trustee и др,
                    Аккаунты Binance и прочих криптобирж

                    Перед оплатой обязательно просить подтвердить реквизиты в ЛС.
                    Telegram @mr_tinem (https://t.me/mr_tinem)
                    Jabber: [email protected] (mr.tinem @ exploit.im) [email protected] (mr.tinem @ zloy.im)

                    Комментарий


                    • Сообщение от atmservice Посмотреть сообщение
                      думаю покупатель, раз уж он купил товар имеет все права им пользоваться.
                      Купил бракованный товар, который селлер должен был заменить. Но ввиду того, что покупатель товар использовал - значит покупателя все устраивало или он пошел на риск. За риск деньги не возвращают. Тут даже обсуждать нечего. С моральной точки зрения можно сделать замену товара, не более.

                      Комментарий


                      • Сообщение от xai Посмотреть сообщение
                        Купил бракованный товар, который селлер должен был заменить. Но ввиду того, что покупатель товар использовал - значит покупателя все устраивало или он пошел на риск. За риск деньги не возвращают. Тут даже обсуждать нечего. С моральной точки зрения можно сделать замену товара, не более.
                        О какой моральной точке зрения ты говоришь. С учетом того, что истец подал в арбитраж и на криминале, при чем селлера не оповестив об этом, там селлеру дали бан, т.к. считают что он должен вернуть всю сумму иска. А теперь еще и умничает на ДМ, аппелирую арбитражем на криминале, что Бендеру дали бан. Я на криминале не работал, не знаю их правил, но то что селлер там, как оказывается, несет тветственность за средства - и не буду там работать.
                        Продажа дебетовых карт Украины Тык
                        Аренда виртуальных карт
                        Сим карты Украины + прием смс Тык
                        Криптокарты Trustee и др,
                        Аккаунты Binance и прочих криптобирж

                        Перед оплатой обязательно просить подтвердить реквизиты в ЛС.
                        Telegram @mr_tinem (https://t.me/mr_tinem)
                        Jabber: [email protected] (mr.tinem @ exploit.im) [email protected] (mr.tinem @ zloy.im)

                        Комментарий


                        • Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение
                          Так в том и дело, что приемка товара должна была произойти только после исправления всех косяков. А то получается, что покупатель говорит: "Я вижу косяк, исправляйте". Селлер, будучи уверен, что товар пока не принят и использоваться не будет, говорит: "Хорошо, я все исправлю в установленные сроки". Товар, получается, не готов, об этом все стороны сделки в курсе, но одна из сторон берет и использует его в таком неготовом виде, не позволив селлеру его исправить, не дождавшись этого исправления.

                          Если б дождался, исправили, но все равно бы украли, то тут да, замена или возврат денег. А сейчас селлер несет убытки из-за покупателя, которые пренебрег элементарными правилами - не проводить бабки через потенциально опасный товар до его исправления.
                          А как селлер может исправить желание дропа украсть? Если дроп кидала, то это не подлежит исправлению. Наказание за невнимательность покупатель понес, у него украли деньги. Но стоимость комплекта надо вернуть так как покупателю прислали мусор (карта дропа кидалы).
                          Селлер на данный момент, никакие убытки не понес еще, как вы пишите, а только поимел прибыль за проданный комплект и судя по всему некачественный.

                          Комментарий


                          • Сообщение от atmservice Посмотреть сообщение
                            думаю покупатель, раз уж он купил товар имеет все права им пользоваться.

                            а по скольку вышло так, что он косячный, то разумно ему возместить стоимость карты, тем более косячность данной карты нельзя было исправить никак, тк дроп судя по всему был заряжен на кидок изначально (то есть в любом случае была бы или замена товара, или возврат денег).

                            про полное возмещение тут речи нет конечно, так как карта куплена без гарантии сохранности судя по всему.
                            Вы такие веселые, блин.
                            Восстановим цепь событий:
                            1. селлер и покупатель договорились о сделке.
                            2. Покупатель внес предоплату.
                            3. Селлер отправил товар.
                            4. Покупатель его получил и провел проверку.
                            5. Товар проверку не прошел. (это значит что товар фактически принадлежит селлеру)
                            6. Селлер согласился на основаниях высказанных покупателем замечаний заменить товар или вернуть средства.
                            7. Покупатель решил использовать некачественный товар. (Вот этого я вообще понять не могу. Какого черта?)
                            8. Товар был использован и покупатель потерял деньги. (С момента использования товар перешел в собственность покупателя в том виде в котором был передан ему и все последствия некачественности товара покупатель автоматом принял на себя этим действием)


                            Я вообще-то не понимаю почему вообще есть претензии к селлеру?
                            Тут даже замена товара фактически на усмотрение селлера.
                            Так как покупатель уже не способен вернуть товар селлеру в том виде в котором этот товар был ему передан. А это требуется как в случае возврата средств оплаченных за товар, так и в случае замены товара.

                            Что тут еще не ясного? atmservice, ну вам-то как селлеру должно быть ясно понятие граница ответственности?
                            Последний раз редактировалось Bes73; 20-08-2014, 03:58.

                            Комментарий


                            • Сообщение от Bes73 Посмотреть сообщение
                              5. Товар проверку не прошел. (это значит что товар фактически принадлежит селлеру)
                              7. Покупатель решил использовать некачественный товар. (Вот этого я вообще понять не могу. Какого черта?)
                              8. Товар был использован и покупатель потерял деньги. (С момента использования товар перешел в собственность покупателя в том виде в котором был передан ему и все последствия некачественности товара покупатель автоматом принял на себя этим действием)


                              Я вообще-то не понимаю почему вообще есть претензии к селлеру?
                              Что тут еще не ясного? atmservice, ну вам-то как селлеру должно быть ясно понятие граница ответственности?
                              Для начала, у меня к коллеге продавцу нет абсолютно никаких претензий. Судя по всему он честный человек (воровство такое у любого может случиться). Просто не надо покупателя тоже зажимать, дескать что то, он не проверил.

                              5. После оплаты комплекта, он фактически принадлежит уже покупателю.
                              7. Товар был принят, месяц обещанный не проработал, подлежит замене, либо возврат денег за него.

                              Комментарий


                              • Сообщение от atmservice Посмотреть сообщение
                                Просто не надо покупателя тоже зажимать, дескать что то, он не проверил.
                                Неужели так сложно нормально проверить комплект? 99% хищений именно из-за невнимательности заказчиков, и это факт. Зашел в онлайн - проверил, делов 5 мин, но нет же, надо же рискнуть, а потом по всем площадкам раздувать какой селлер негодяй.
                                Продажа дебетовых карт Украины Тык
                                Аренда виртуальных карт
                                Сим карты Украины + прием смс Тык
                                Криптокарты Trustee и др,
                                Аккаунты Binance и прочих криптобирж

                                Перед оплатой обязательно просить подтвердить реквизиты в ЛС.
                                Telegram @mr_tinem (https://t.me/mr_tinem)
                                Jabber: [email protected] (mr.tinem @ exploit.im) [email protected] (mr.tinem @ zloy.im)

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X