Ну у нас в правилах продажи дебетовок есть пункт про то, что покупатель не имеет права дезинформировать продавца касательно предназначения товара. То есть, если сказал, что белое, а использовал под грязь, то это обман, со всеми негативными последствиями для покупателя.

Может, и здесь что-то такое дописать?

Разработчик, как это прокомментируете?

Уже есть, с конкретной мерой ответственности Покупателя.
П. 3.2. Правил, цели использования корпов Покупателем.


1. Если корп - ИП - не имеет значения, как он получил задолженность по ФССП, как физик, или в процессе предпринимательской деятельности. Возьмут с любого счета, который найдут.

2. Если корп - ю/л с зарплатным проектом под обнал - см. п. 1, возьмут все, что найдут, если у любого дропа будут задолженности.

3. Личный пример из практики. ООО, человек - гендиректор, и ед. участник в одном лице. Фирма строительная. Физик пропускал всю строительную технику через себя, регистрировал на себя, и сдавал себе же (фирме) в аренду.

Образовалась большая задолженность по транспортному налогу и нарушениям ПДД (Много грузовиков, экскаваторы. Базы ГИБДД, налоговой и ФССП в провинции не интегрированы разумеется, или интегрированы через задницу, пока все оплаченное/снятое с регистрации дойдет).

Заблочили (наложили арест типа) на расчетники ОООшки, по задолженности физика по транспортному налогу по давно списанным т/с. Все отбили и отыграли, без потерь. Но расчетника два, правда в одном банке, стояли заблокированные почти три недели. Судиться разумеется не стали.


Делайте выводы. Я бы оставил про ФССП в правилах, береженого...

Этот пункт неуместен, и не должен приниматься как правило, это могут быть индивидуальные договорённости покупашки и продавана. Ибо, ДАЛЕКО не все берут корпы /Ипиков для долгосрочных проектов, и уж тем более для приема и хранения мани. Или ФСПП мгновенно реагирует на вливания на р/с и блочат его??? Не думаю.

У вас интересная лексика. Вы представляете личный практический опыт "покупашки" или "продавана"?

Теперь о деле. Видимо, обсуждение вы не прочитали, и/или существа дела не поняли, к сожалению. Еще раз.
Вопрос: http://darkmoney.cc/540641-post30.html
Ответ: http://darkmoney.cc/540967-post33.html

Если есть желание почитать еще по делу, то, например, пожалуйста: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...29913936695084
Это по теме, про ИП. По ю/л найдете самостоятельно, если действительно интересно.

Мое мнение - оставить редакцию пункта без изменений.

Добрый день, просьба к fastenat: напишите кем вы являетесь? продавцом готовых фирм? (тогда просьба: пришлите ссылки на свой сервис), или покупателем готовых фирм? (тогда напишите под что вы покупаете фирмы). Из вами выше красиво написанного всего, нашел одну лишь фразу: "Проект написан мной исходя из личного опыта регистрации и передачи корпов в рамках определенных проектов и задач." по ней не могу определить кто вы, для меня это важно знать что бы правильно изложить свое мнение о выше изложенном вами.

Для меня, как для покупателя, правила кажутся отличными и максимально полными.
Я на форуме совсем недавно.
И онлайн я ещё ничего не покупал.
Есть несколько моментов, которые меня сильно тревожат.

Например, если я покупаю оптом, скажем 10 ООО.
Продавец требует деньги вперёд. Допустим я заплатил вперёд.
Приходят документы совсем другого качества. чем было обговорено.
Например куча косяковых фирм!
Деньги мне естественно никто не вернёт, а на счёт замены на качественные начнётся детсадовское нытьё. А продавец после бана, зарегистрирует новый аккаунт.

Когда я написал в своей теме про постоплату в 10 дней, я не получил ни одного предложения!
Это говорит о качестве продаваемого здесь товара!!! 100% товар самого низкого качества!

За 10 дней я проверяю товар, после проверки подходящий товар оплачиваю, не подошедший отправляю обратно, либо запрашиваю недостоющие документы.
Гарантом я никогда не пользовался, но пользоваться не отказываюсь.
Хотя не верю, что что гарант, в данной ситуации вернёт мне деньги, он скорее всего отправит их продавцу, так как продавец докажет, что отправил то, о чём договаривались и это я "докапался до запятых".

Самая лучшая гарантия моей оплаты всем знающим людям понятна...
Со счётом можно сделать что угодно, даже забрать у меня все деньги!!!

А вот мне ни кто не даёт гарантию даже на 10 дней!!! Кроме этого ни кто не будет гарантировать мне, что дроп сам не пойдёт в банк, даже если есть типа "гарантия сохранности средств". Что продавец вернёт мне пропавшие миллионы? Да он он просто откроется под другим ником!!!

Я считаю, что надо правила вводить.
И обязательно перепроверить всех продавцов на качество товара и на выдачу холда в оплате.

Предлагаю банить продавцов, за то, что не дают холд по оплате на время проверки комплекта!

Ребят извиняюсь что не ознакомился с проектом договора, реально нет времени на эту чепуху.. Можно выделить основные пункты, остальное по договоренности! Слишком много воды..., теперь по корпам, знаете почему гену меняют может 1 из 100?? Да потому что дураков то нет, под белую изначально зарегают на своего дропа. А регать своего и потом НДС сливать и прочую муть это глупость, я уж молчу про чернуху...

А ты уважаемый не думал что, для кидка, проводки грязи да и еще куча всякого говна 10 дней это с бооооольшим запасом времени... Нах тебе покупать корпы когда ты можешь и так их получить отработать и вернуть??? Посмотри мою тему по поиску партнеров и ты поймешь о чем я, поверь напрямую с этим связан, знаю о чем толкую!!!!

Немного странный вопрос. Скажем так, я занимаюсь управлением проектами, которые, в том числе, связаны с использованием корпов. Упрощенно — комплексным обслуживанием корпоративной деятельности. Регистрация, перерегистрация, последующая любая деятельность с корпами — один из инструментов моей работы, по причине того, что к сожалению, я не могу доверить этот сегмент стороннему партнеру. Здесь из разряда - хочешь сделать что-то хорошо - делай сам.

Никаких ссылок на сервис или рабочих аккаунтов в интернете не имею. Коммерческой деятельности на ДМ не веду, и не планирую, так как работаю (опять же, в терминологии ДМ) в белом сегменте рынка. Форум для меня — способ получения новой информации и обмена опытом. Этот проект правил — часть моего опыта, попытка внести свой вклад в развитие форума, если хотите. Может быть, будет кому-то полезно.

Надеюсь, это что-то прояснит вам, так как никакой иной информации не будет. И большая просьба. Если у вас останутся, или будут какие-то вопросы обо мне лично, прошу задать их в ЛС. Данная тема, как я понимаю, для обсуждения проекта правил. Проект обезличен, поэтому прошу вас предлагать любые изменения и/или дополнения, если будут. Всегда готов обсудить по делу.


Работайте через гарант, особенно с непроверенными новыми партнерами. Гарант, в случае спора между вами и продавцом, не отправит продавцу деньги просто так, без решения арбитража.

Десять дней холда на проверку— это много, вряд ли здесь кто-нибудь согласится на такие условия. Два, максимум три рабочих дня — вполне достаточно. Не можете проверить за такой срок корп — не покупайте сразу много.


Ваш звонок очень важен для нас.
А если серьезно, то найдите время ознакомиться с проектом правил, много прояснится. Это не договор, это свод норм работы сторон при продаже корпа. По сути, сторонам, при продаже корпа, необходимо договориться и проинформировать друг друга о существенных условиях сделки, и им следовать. Это один пункт правил — п. 2.10. И всё. Если обе стороны действовали добросовестно, другие пункты правил им не понадобятся.

Нет, уважаемый, об этом я не думал.
Надёжных и постоянных партнёров не хватает, знаешь ли...
мне надо оптом и желательно по больше...
Кинул одного, другого... и вот... работать уже нескем.
Я грязью не занимаюсь. Я чистюля

Пусть будет 3 дня... главное раньше времени не отправить деньги за плохой товар.
И всё таки поекупатели застрахованы гораздо меньше чем продавцы.
Надо как то уравнять риски. Не считаете?
На форуме встречались темы старожилов, суть которых была в покупке карт с холдом в 7 дней.
карты проверить гораздо быстрее можно... А вот с корпами надо повозиться.

Встречно предлагаю ввести статус на форуме проверенный покупатель, что бы до сделки понимать с кем ты имеешь дело.

Правило ввести можно, но коллегиально, кроме покупателей нужно еще учитывать и мнение продавцов. Сам являюсь и продавцом и регистратором фирм и покупателем фирм с целью перепродажи, по этому не понаслышке знаю проблемы с которыми сталкиваются покупатели, иногда такое присылают что и фирмой «ЭТО" назвать нельзя.

инструкция написанная http://darkmoney.cc/novosti-proekta-...oo-i-ip-90035/
условия покупки http://darkmoney.cc/gotovye-ooo-ip-i...roznicu-93098/

имеют один и то же стиль не компетентности и не знание темы рынка готовых фирм, не буду утверждать что написал один и тот же человек или одной компанией, но не компетентные ошибки одинаковы в двух темах.

По поводу правил предложенных fastenat

Мое мнение: у данного товарища много свободного времени красиво писать и он лоббирует какие то свои личные интересы по поводу введения данных правил на ДМ, какие именно интересы сказать затрудняюсь, но предполагаю что это либо полностью завалить тему на форуме по продаже готовых фирм (это видно из его фразы: "Скажем так, я занимаюсь управлением проектами, которые, в том числе, связаны с использованием корпов. Упрощенно — комплексным обслуживанием корпоративной деятельности. Регистрация, перерегистрация, последующая любая деятельность с корпами — один из инструментов моей работы, по причине того, что к сожалению, я не могу доверить этот сегмент стороннему партнеру. Здесь из разряда - хочешь сделать что-то хорошо - делай сам. « Похоже на слова руководителя юридическо-бухгалтерской компании который продает за дорого например юрадреса от собственников (по поводу не массовых юрадресов он упоминал) или регистрирующий фирмы на белых клиентов и которому мешает рынок готовых фирм)
Или у него намерения выйти на площадку со своим предложением (возможно и не продажа готовок), так как данные правила не смогут выполнить большая часть регистраторов и продавцов и будут вынуждены уйти работать на другие форумы. Так как регистрация готовой фирмы и ее продажа клиенту это индивидуальный процесс со многими гранями: отношение к компании со стороны фнс, отношение к данной компании со стороны банка, поведение дропа, хозяйственная деятельность клиента, контр агенты у данной компании и еще много чего.
По покупателям: кому то нужен только онлайн банк и все, кому то достаточно сканов, кто то хочет что бы директор был не досягаем или не гражданин рф, кто то наоборот, кому то нужна нотариальная доверенность, кому то наплевать на юрадрес главное что бы была дешевая цена, каждый заказ должен согласовываться индивидуально продавцом и покупателем.

Или более банально: fastenat хочет зайти на форум в топ авторитетных форумчан с помощью предложения ввести какие нибудь правила, почему бы и не про готовые фирмы? Это видно из его фразы: "Коммерческой деятельности на ДМ не веду, и не планирую, так как работаю (опять же, в терминологии ДМ) в белом сегменте рынка. Форум для меня — способ получения новой информации и обмена опытом. Этот проект правил — часть моего опыта, попытка внести свой вклад в развитие форума, если хотите.»

Ответ на вашу просьбу: «И большая просьба. Если у вас останутся, или будут какие-то вопросы обо мне лично, прошу задать их в ЛС.» Так как вы в своих сообщениях ссылаетесь на мои арбитражи я рассматриваю это как не посредственно обсуждения моей деятельности.

Вместо введения правил которые еще более усложнят и так не выгодные позиции продавцов на форуме (я не говорю сейчас о лже продавцах-мошенниках, с ними несомненно нужно бороться), при любой проблеме всегда первая реакция потерпевшего бежать с претензией к продавцу, адекватный покупатель должен понимать: что дроп является не брат-не сват регистратору а регистратор ему заплатил не большую сумму за работу по регистрации на него компании. Покупатель должен понимать что он заплатил за фирму (учредительные документы) тыс 50 руб, В стоимость фирмы в ходит оговоренная комплектность учредительных документов и рабочий счет, но ни как сохранность миллионов клиента и личная жизнь дропа. Безопасностью своих средств должен заниматься сам покупатель.

fastenat:
Если вы действительно хотите внести свой вклад" Этот проект правил — часть моего опыта, попытка внести свой вклад в развитие форума, если хотите.» создайте курсы обучения для новичков: Как купить готовую фирму и не быть кинутым. Уверен у вас будет много благодарных покупателей.

Если администрация форума действительно примет решение разместить правила продажи готовых фирм и будет интересно мое мнение как крупного продавца, напишу свои пояснения по каждому пункту, считаю что в место правил, достаточно работы через Гарант форума, ни о каком фроде не может быть и речи, не думаю что какому то из покупателей захочется купить фирму если ему скажут что эта фирма находилась несколько дней на руках другого покупателя с сайта ДМ))), при введении правил арбитры зашьются в бытовых арбитражах, покупатели по любому поводу будут пытаться вернуть фирму продавцу, продавцы просто перестанут работать через форум так как условия будут невыполнимыми.

Постараюсь по порядку.
Про лоббирование личных интересов и юрадреса от собственника сразу отдельное спасибо, повеселился от души. Хотя, какие тут могут быть еще фантазии у технического регистратора и продавца корпов... Вы, наверно, еще и рабочие места в офисах арендуете?
Пишу красиво... Да, действительно стараюсь следить за своей речью и письмом, а может, профильное академическое образование результирует. Это полезно для общения с людьми, знаете ли... Свободного времени, к сожалению, не так много, как хотелось бы, но могу дать вам один совет. Старайтесь работать больше головой, мозгами, и свободного времени обязательно будет больше. Ваш же стиль общения и письма напоминает стиль общения немолодой разъяренной женщины, с явными перспективами стать старой девой. Что именно вас так разозлило, что вы начали делать какие-то выводы обо мне лично, кем я являюсь и как работаю, вместо того, чтобы обсуждать проект? Перспектива хоть как-то начать отвечать за тот товар, который вы продаете? Возможная необходимость быть откровенным с покупателями?

Теперь о деле.
Арбитражи.
Это уже не столько «ваши» арбитражи, сколько арбитражная практика ДМ. Общедоступная. При подготовке данного проекта правил я конечно же постарался пробежаться по основным арбитражам и темам продавцов и покупателей профильного раздела форума. С единственной целью понять, какие проблемы возникают у сторон, как они их решают. Что лучше написать в правилах, используя решения по таким арбитражам. Без очевидной цели вас как-то задеть. Разве моя вина в том, что у вас арбитражей возможно больше, чем у некоторых продавцов и покупателей на форуме, как и отзывов «благодарных» клиентов в вашей рабочей теме?

Курсы
Что касается курсов, я надеюсь, что данный проект правил также своеобразное начальное пособие для новичков. Просто то, отчего можно оттолкнуться. Собственно это одна из целей его написания. Чтобы покупатель, например, знал, что ему нужно просить. А опытный продавец, выслушав покупателя, предложил бы ему товар, который устроит его по всем параметрам, и взял за это адекватные деньги. Это, вероятно, и сделал RIZO, описав в своей теме свои требования к корпам.
А что касается предложений, и вам ведь можно предложить, начать, например, сканы продавать, или почтовые аккаунты... Заинтересует?

Я уже писал выше, что скрупулезно, перед каждой сделкой, просматривать данные правила нет никакой необходимости. По сути, сторонам, при продаже корпа, нужно договориться и проинформировать друг друга о существенных условиях сделки, и им следовать. Это один пункт правил — п. 2.10. И всё. Если обе стороны будут действовать добросовестно, другие пункты правил им не понадобятся.

Ладно. Пикироваться с вами мы можем сколь угодно долго. У меня к вам другое предложение. Я не утверждаю, что предложенный мной проект — эталон и панацея. Но. Правила необходимы форуму. Вы держите руку на пульсе в сфере регистрации и продажи корпов. У вас есть возможность осуществить внедрение правил на площадке. Вы уже как третье сообщение в данной теме «грозитесь» написать поправки, возражения, дополнения. Так сделайте, наконец! Предложите хоть что-нибудь по делу, например, по формуле:
- п. 1 исключить полностью
- п. 2 изложить в следующей редакции "_____"
- дополнить правила п. 3 в следующей редакции "_____"
Или напишите свой проект правил, с нуля. Будем обсуждать, почему бы и нет. Другие участники, я, может быть, предложат изменения или дополнения к вашему проекту правил. Или примут все как есть.

Я искренне пока еще надеюсь, что желание сделать дело и поработать немного на благо площадки и ее участников, перевесит у вас непонятное личное отношение ко мне. У меня все.