Простите, что вмешиваюсь в чужой арбитраж, но альфа-мобайл (приложение на телефон) так же идёт в комплекте и оно подключено автоматически при открытии счета. На какие телефоны оно было (или не было) установлено - никто не знает. Поэтому всегда можно позвонить в банк (зная кодовое слово) и попросить отключить приложение альфа-мобайл, а так же отключить услугу Альфа-чек (оповещение о поступлениях на счет и др. операциях), таким образом обезопасив себя, что никто не получит оперативной информации о поступлении денежных средств на счет.

А звонить в банк и узнавать о балансе кидала (дроп, владелец счета) и так может каждые 5 минут, после чего локнуть счет и спокойно пойти в банк и снять деньги. И не важно, были подключены дополнительные номера к счету, были ли дополнительные карты, привязанные к счету или всего этого не было.

Да, карты, как я писал выше, так же можно локнуть в самом банке альфа-клик.

Тем альфа и хороша, что можно отключить всё самостоятельно без вылазки в банк.

Единственный случай, который я вижу, как можно кинуть БЕЗ похода в банк и БЕЗ лока счета, это если селлер получил от дропа комплект с двумя картами, а продал с одной. Тогда селлер может так же бомбить банк звонками каждые 5 минут, проверяя баланс, а затем по телефону разлочить вторую карту, которая была локнута через альфа-клик.

Это абсурдность конечно, но теоретически возможная ситуация.

Прослушал все записи. Итого, по троим есть дополнительные зарегистрированные номера (которые, справедливости ради, ни на что не влияют и риск хищений не увеличивают) и подключенный мобильный банк (по всей видимости, на правильный номер), а по одному - только дополнительный зарегистрированный номер.

Если бы в теме покупателя не были бы оговорены особые условия, я бы эти моменты нарушением бы не посчитал и обязал бы покупателя комплекты оплатить. Справедливость здесь на стороне селлера. Однако правила на стороне покупателя.

Покупатель молодец, подстраховался. Нарушение его условий налицо, поэтому можете отослать карты назад продавцу. Как только он их получит, можете забрать деньги из гаранта.

Решение принял. Арбитру спасибо за уделенное время.
У ответчика есть данные отправителя и его номер сим, эти же данные нужно использовать для отправки. Адрес получателя: пункт выдачи СДЭК. Город ответчику также известен. Трек жду в ЛС. На проверку материала 3 дня.

Белфорт твой материал не подлежит тобой проверке в три дня. Для отправки его тебе продублибруй мне в лс данные по отправке! Данные по материалу у тебя есть, ты его хоть сейчас можешь проверить.

Уважаемый, арбитр Федотов, дело не закончено, вы вынесли не до конца решение.
Я за гарант заплатил 9100 руб, по причине криковорокости заказчика сделка отменилась.Потерянная выгода мной в разы превышает затраты на гарант.
Для начала пусть заказчик возместить сумму гаранта!

П.С. Для любого профессионального селлера абсолютно ясно, что исполнитель продал материал с целью украсть 80% денег которые могли бы пройти по этим картам. Не 5%, не 10%, не 20%, а все 80%. Для любого грамотного покупателя материала, так же ясно что подобная наглость неприемлема. Из пяти комплектов только один соответствует требованиям. Для всех возможных будущих покупателей у данного селлера, должен возникнуть вопрос о доверии к селлеру. У меня однозначно этого доверия уже к нему нет. Наглость с которой втюхивется подобный кидковый материал, не должна остаться без внимания у возможных покупателей. Есть уверенная надежда что торговля данного селлера, после этого арбитража закончится на этом форуме.

А вот тут вы уже не правы, ответчик. Повторяю, никакой повышенной угрозы для ваших денег данные комплекты не представляют. Они не заточены под кидок. Мобильный банк там подключен на правильные номера (если докажете, что на неправильные, будет другой разговор), его вообще сейчас подключают автоматом и всем. Другие зарегистрированные номера есть практически в 100% случаев продажи карт альфы, поскольку дропы, как правило, ставят свои номера при заказе карты. После смены номера, никакой функции у этих старых номеров нет, на них ничего не приходит.

Никому, кроме вас, в голову не приходит прозванивать и уточнять, какие номера стояли раньше. Наличие таких номеров не увеличивает риск кидка, поскольку не влияет на скорость получения информации о переводе дропом.

Если бы не ваше условие, данные карты были бы признаны полностью рабочими. Это абсолютно нормальные комплекты. И я сильно сомневаюсь, что вы вообще стали бы придираться, не пропади у вас необходимость в этих комплектах. Вы отказались от них, поскольку накрылась тема, под которую вы их покупали. Именно это причина. А вот ваше условие про отсутствие "других зарегистрированных номеров" - это лишь повод.

У нас тут есть такое мнение, что от буквы правил можно отклониться, если они противоречат соображениям справедливости. Так вот, селлер вам продал ХОРОШИЕ комплекты, которые полностью соответствуют правилам форума. Вы эти хорошие комплекты завернули, воспользовавшись формальным предлогом.

Так что я не вижу здесь оснований взыскивать с селлера еще и деньги за ваше пользование гарантом.

Уважай арбитр селлер нарушил сознательно и целенаправленно два пункта из предварительных к сделке договоренностей. Вы в этом убедились прослушав записи переговоров с банком.
На каком основании я должен финансово страдать из-за жопорукого селлера ???

Он не жопорук. Он продал вам, повторяю, ХОРОШИЙ товар. Пусть не совсем соответствующий вашим требованиям, но вполне соответствующий требованиям форума, предъявляемым к качеству материала.

Вы, в свою очередь, не пояснили требование по поводу того, что такое "левые зарегистрированные симки". Если вы почитаете правила эксплуатации карт, то там под левыми симками понимаются такие, на которые может приходить информация о зачислении средств. К примеру, в сбере "левая симка" - это любой другой ранее подключавшийся номер, отображающийся в онлайне. Если он просто когда-то подключался, но не отображается, то это не считается.

По правилам, нарушение вашего условия, при том, что товар не бракованный, не является основанием для возврата средств, но является основанием для замены. Я же пошел вам навстречу и, учитывая, что сделка была через гарант, а карты альфа - очень ходовой товар, разрешил деньги забрать. Это тоже не совсем по букве правил.

Но вы, я смотрю, "Сказку о золотой рыбке" плохо помните...

Есть такая вещь, как экономическая суть сделки. В данном случае она заключается в том, что покупатель хочет приобрести материал с определенными характеристиками. И очевидно, что пункт "в самом банке не должно быть зарегистрировано никаких дополнительных телефонных номеров и подключенного мобильного банка." означает, что к картам не должен быть подключен альфа-мобайл, а номер подключенный к альфа-чеку должен быть в комплекте. Почему очевидно? Потому, что номер, который указан в анкете не влияет на работоспособность вообще никак. И в данном случае, условие про номера просто истолковано таким образом, чтобы отказаться от оплаты по формальным причинам. Покупатель даже не скрывает того, что отказывается от сделки потому, что тема его сдохла. Он также мог бы сказать, что его не устраивают пин-коды, которые начинаются на "5", делятся на 2 или в сумме дают больше 15. Это всё бред, который не имеет отношения к сути сделки.

В данном случае, логично штрафовать покупателя, потому, что определенный ущерб селлеру всё-таки был нанесён.

Реквизиты для отправки скинул заказчику в ЛС.
Так же прошу арбитров уточнить сроки в которые я могу проверить материал после его получения.

Ну ты, пивовар, меня удивил... Я прям даже не знаю, что сказать...

Я исходил из того, что, в принципе, покупатель мог бы в условиях указать, что, к примеру, карты должны быть строго на русские фамилии (такое бывает часто), карты должны быть строго золотые (хотя в альфе классическая карта с голдовым тарифом ничем не отличается от голды), карты должны быть строго виза (хотя в альфе и на мастер с киви мгновенно залетает). Да более того, он может указать, что карты должны быть на дропов с именами Алексей, Александр, Сергей. В принципе, он что угодно может придумать. В данном случае он придумал, что левые зарегистрированные номера ему не нужны. Имеет право? Да, если он это условие открыто озвучил.

По хорошему, селлер здесь должен был уточнить, что означает данный пункт, но он этого не сделал. Формально здесь прав покупатель. Он поставил условие, продавец условие нарушил. А поскольку сделка через гарант была, то я и пошел навстречу покупателю, разрешив забрать деньги. Но деньги за пользование гарантом - это уже перебор.

Твою мысль я понял. Суть сделки в получении работоспособных карт. Но все же с определенными характеристиками, абсурдность которых не очевидна.

Я не знаю чему ты удивляешься. Из всех селлеров дебета в мою войну с вами веришь только ты и, наверное, Кардекс. Остальные как бы понимают, что её нет, а я просто хочу, чтобы решения в арбитраже были адекватны и справедливы.
Условия это хорошо и правильно. Но в данном случае, покупатель делает вид, что имел в виду то, чего на самом деле он в виду не имел.
Очевидна.
Ты много карт видел, которые приходят с номерами указанными в анкетах? Нормальная практика, когда приходят комплекыт и с ним чеки, где написано, что номер сменён.
Но ладно, пусть это будет субъективно. Вот, по твоим пунктам
Допустим, кто-то боится, что русский прозвон по дропу, типа "Аслан Магомедов" вызовет подозрения со стороны банка. Никто с этим не сталкивался, но, допустим, такое теоритически возможно.
Ну, допустим там могут быть разные бины и может есть ещё какие-то различлия в процессинге, так что и в этом есть смысл.
Здесь вообще обосновано. Карты берут не только для того, чтобы выводить с киви.
Ну, тоже если грубо притянуть, то можно сказать, что прозвонщики насктолько тупые, что могут запомнить только 3 имени. Или тема может требовать имеено такие имена холдеров. Какая-то логика в этом тоже есть.

В том, что карты оформлялись на другие номера логики нет никакой. Ни на что этот номер не может повлиять, никакой угрозы он он не представляет, это же не сбер. И я как раз говорю о том, что эта причина была использована, чтобы тупо не платить за мат.

Факт сделки подтверждаю
Заказчик: darkmoney.cc/members/soult-soult-95521/

Исполнитель: http://darkmoney.cc/members/belfort-94600/

Комплекты:Два комплекта состоят из двух голдов. Три комплекта состоят из 6 голдов. Всего пять комплектов.
Цена за каждый комплект 14к. Итого 70к.

Комплекты должны соответствовать требованиям топика о покупке - darkmoney.cc/debetovye-karty-23/al-fa-gold-100480/

Работа через курьерку cdek.ru. Отправка срочным заказом.

Процент гаранта платит заказчик. Курьерку оплачивает заказчик.

Отправка посылки в день оплаты денег гаранту. Край на следующий день и желательно в первой половине дня.

Проверка комплектов три дня.

Это я прекрасно понимаю, что смысл в том, чтобы не платить за материал. Вообще была мысль поставить решение по данной теме на голосование, но получился бы бардак.

Потенциальная угроза здесь, пожалуй, одна. Если, к примеру, банк локает деньги и не дозванивается на последний телефон, то может позвонить на предыдущий. Но такое случается крайне редко.

В принципе, он имел право поставить такое условие. Но твоя позиция мне тоже близка. Туманные условия ставить нехорошо.

Так что заступаться я за покупателя не буду. Он просил, чтоб ты принял решение, так что принимай.

Пивовар и исполнитель ошибаются, что тупо нет желания платить за комплекты! Были нарушены условия. Опасные комплекты не нужны. Это и есть причина!

Далее вы Федотов вынесли решение, исполнитель согласился с ним и продублировал мне адрес для обратной отправки комплектов в лс дм. Я ему отправил эти комплекты.

А после вы пишите Пивовару чтоб тот якобы принимал решение, когда уже все сделано по вашему вынесенному ранее решению.

Согласно принятому решению дело сделано.

С уважением.

То есть вы комплекты отправили назад?