Объявление

**Федотов** · 15-11-2016, 23:21

Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение

Решение народа для нас - закон.

Будет так, как решит аудитория. Но селлеров я попрошу всех прописать свои правила в их теме, каждый пропишет берется ли он за вытаскивания, при каких условиях, проценты и конечно гарантии. Если такого правила в теме не будет, то по умолчанию сервис будет нести ответственность согласно правилам.

А если правило в теме есть, мы принимаем решение на основе условий сервиса. Селлерам без сервиса будет рекомендовано оговаривать гарантии лично.

Приоритет такой:
1. Личная договоренность.
2. Правила сервиса.
3. Общие правила покупки/продажи карт.

Так а у нас разве когда-то было по-другому?

Лично я всегда предупреждаю заказчика в таких случаях, что не несу ответственность. Или же ищи дропа сам. Мне не составит труда вписать эту фразу и в свои правила.

Но, вопрос, как подходить к селлером без сервисов? Им прописать это негде. Так они и будут с ходу отказывать покупателям в таких вопросах. Не может быть ответственность селлера по негарантийным картам выше цены карты. Если ты хочешь заставить селлера уведомлять заказчика, то почему только селлера? Давай обяжем обе стороны оговаривать этот момент на берегу. Не оговорили - сами виноваты.

**WORK-ONLINE** · 15-11-2016, 23:22

Клиентов тоже нужно обязать бошку включать , не заливать в сутки больше суточного лимита и снимать сразу после пополнения. Тогда не будет всех этих многомиллионных арбитражей. И блоки по уменьшатся. И воровство в кассах дропами, он же не стоит там каждые 30 минут не запрашивает баланс, многие путают карточку для обнала со сбер книжкой ) У многих понимания нет вообще о том как сналивать) Был у меня клиент на яд 2.4кк загнал , на вопрос цуко как ты умудрился столько залить туда ,ответил, а че счет же идентифицированный))) И таких мегадятлов хватает тоже.

**Федотов** · 15-11-2016, 23:22

Сообщение от Anton Chigurh Посмотреть сообщение

А я не уверен, что из этой вашей неуверенности не следует, что это селлер.

Но презумпцию невиновности никто не отменял...

**Titan2x0** · 15-11-2016, 23:24

Считаю, что дроповод должен отвечать за своих дропов, ведь он их набирает не по онлайну, берет хорошие деньги за свои услуги. а если он будет избегать ответственности при кидке его дропов, то по такой схеме они и будут работать

**Anton Chigurh** · 15-11-2016, 23:24

Сообщение от bev083 Посмотреть сообщение

поблема в том, будет ли спрос. Спрос по моему округу. я не в питере к сожалению.

ну и вопрос ценника. Прессовать это одно. вытаскивать монеты с дропов это другое. Если просто по прессовать, то бригада будет создана.

Бро, сорри, конечно, но складывается впечатление, что ты не понимаешь реалий. Твою бригаду с привеликим удовольствием закроют по 163-й (иначе какой смысл вас нанимать???) в считанные месяцы. И потом, сидя в сизо вы будете молиться, чтобы 210-ю не впаяли. А насчёт просто попрессовать - ну кто будет проверять, попрессовали твои орлы дропов или нет??? И вообще, поняли ли они, за что их попрессовали??? И насколько поняли???

**Федотов** · 15-11-2016, 23:25

Сообщение от bev083 Посмотреть сообщение

поблема в том, будет ли спрос. Спрос по моему округу. я не в питере к сожалению.

ну и вопрос ценника. Прессовать это одно. вытаскивать монеты с дропов это другое. Если просто по прессовать, то бригада будет создана.

Ну я в свое время сталкивался с такой проблемой, что до ляма никто браться вообще не хочет. А стандартная сумма для кражи - несколько сотен. Будет ли кто рисковать свободой при таком раскладе?

**Федотов** · 15-11-2016, 23:27

Сообщение от AudiA6 Посмотреть сообщение

Федотов, остановись пожалуйста. война уже закончилась, не нарушай перемирие.
Лука уже сказал как будет. Будете вы все кароче автоматом нести ответственность. Бам-Бум!

Вояка, блин...

))) Ты даже не понял тонкого юмора Луки

Как, к примеру, я буду нести ответственность, если добавлю фразу в своем сервисе про то, что при вытаскивании денег не несу ответственности?

))

**Anton Chigurh** · 15-11-2016, 23:28

Сообщение от Федотов Посмотреть сообщение

Но презумпцию невиновности никто не отменял...

Презумпцию невиновности, которой в уголовном процессе в России практически нет, конечно же, никто не отменял.

Но, как я уже писал вам выше, законы находятся где-то за пределами этого форума.

**bev083** · 15-11-2016, 23:28

Сообщение от fastenat Посмотреть сообщение

Лука, есть еще предложения по тому, чтобы сделать отношения сторон в этом вопросе более равноправными:

1. Комплектность (комплектация) материала. Сейчас селлер не отвечает за то, чтобы материал приходил к покупателю полностью в комплекте, и готовый к работе. Выслал *****, не посмотрев - лааадно, потом разберемся. Необходимо это пресечь. Селлер должен отвечать за материал, который он присылает, либо финансово (штраф), либо предоставить возможность покупателю отказаться от товара, если он получил его некомплектным, и, из-за этого нерабочим. Возможны и другие варианты, обсуждаемо.

2. Вытекает из первого. Необходимо, чтобы селлеры (их персонал) проверяли карты перед отправкой покупателям. Проверяли по перечню правил эксплуатации дебетовых карт, которые селлеры сами требуют от покупателя исполнять перед работой с материалам. Тогда комплекты с левыми привязанными картами, симками и прочей лабудой уже будут частично отсеяны, кидальные дропы - частично выявлены. Не панацея, но дополнительная защита.

3. Активней пользоваться счетчиками краж. Упростить схему их накрутки, для этого не нужен полноценный арбитраж, все равно за кражи никто никакой ответственности не несет. Нет никакой разницы, при каких обстоятельствах украл дроп. Должен быть сам факт: с материала селлера воруют деньги.

Начать хотя бы с этого. Если крупные покупатели карт увидят, что дело сдвинулось, они сформируют, возможно какие-либо свои требования к материалу на рынке.

а где нынешняя база дропов-кидал ? вроде кто то создавал, кот помоему. у меня уже есть парочка, хотелось бы добавить в базу. Ловкий. есть такой на форуме. у него брал карты. сейчас он вывел весь свой депозит. обещал одну карту заменить, а по второй сделать манибек. так ни Жуя я от него и не дождался. арбитраж могу создать прямо сейчас и признать его кидалой. только надо ли оно мне ? Мне интересней добавить его кидальных дропов в базу, что бы ему минуснуть тех, с кем он кидает. Инфу держу только для добавления их в базу. потом удалю.

**Forum services** · 15-11-2016, 23:29

Самое забавное, что сейчас селлеру будет выгоднее послать нафиг заказчика, пойти с дропом снять финансы и оформить как обычную кражу, за которую отвественности нет, кроме единички в счетчик.

Но раз большинство считает, что надо... сделаем.

**Vito Genovese** · 15-11-2016, 23:29

Проголосовал за оправдание ответчика, но применение к нему санкций.

Оправдание - ввиду отсутствия доказанной вины Ответчика techArl в причастности к хищению дропом средств Покупателя, и отсутствия гарантии сохранности этих средств.

На мой взгляд, селлер/дроповод не может нести ответственность за третье лицо (дропа), если этот дроп вне доступа селлера/дроповода.

Тех дропов, которые могут находится в доступе, и могут быть полностью подконтрольны: единицы. И именно такие дропы выступают дропами по гарантийным картам.

Основная масса дропов - просто третьи лица. Обязать селлера/дроповода нести ответственность за третье лицо, от которого и де-юро и де-факто можно ожидать чего-угодно, это абсурд.

Тем не менее, как я уже высказывался в теме обжалования решения Ответчиком techArl, Ответчик, по-моему мнению, виноват в халатности, безответственности и обмане Покупателя.

Гарантий он не давал, но обещания дал:
1) Обещал отправить с дропом своих людей в банк;
2) Обещал, что дроп не пропадет со средствами Покупателя, уверив его в собственной компетенции в решении таких вопросов.

Обещания свои Ответчик не выполнил, и более того, ввел Покупателя в заблуждение словами: "меня не забянят-но отпишут одну кражу в счетчик", так как счетчика краж у Ответчика нет.

По этим причинам, я считаю, что к Ответчику необходимо применить санкции, предусмотренные Правила проекта:

Сообщение от Luca Brasi

Третье правило "Борьба с мошенниками"
Администрация оставляет за собой право блокировать всех пользователей, которых посчитает мошенниками.
Мошенниками будут признаваться как те, кто умышленно идет на обман пользователей, так и те, кто неверно доносит информацию о своих товарах или услугах.
Каждому пользователю, который бездоказательно заподозрен в мошенничестве будет предложено два варианта: первый, прекратить рекламу под страхом вечного бана, второе, пройти проверку и работать как проверенный продавец.

**Федотов** · 15-11-2016, 23:33

Сообщение от fastenat Посмотреть сообщение

Лука, есть еще предложения по тому, чтобы сделать отношения сторон в этом вопросе более равноправными:

1. Комплектность (комплектация) материала. Сейчас селлер не отвечает за то, чтобы материал приходил к покупателю полностью в комплекте, и готовый к работе. Выслал *****, не посмотрев - лааадно, потом разберемся. Необходимо это пресечь. Селлер должен отвечать за материал, который он присылает, либо финансово (штраф), либо предоставить возможность покупателю отказаться от товара, если он получил его некомплектным, и, из-за этого нерабочим. Возможны и другие варианты, обсуждаемо.

2. Вытекает из первого. Необходимо, чтобы селлеры (их персонал) проверяли карты перед отправкой покупателям. Проверяли по перечню правил эксплуатации дебетовых карт, которые селлеры сами требуют от покупателя исполнять перед работой с материалам. Тогда комплекты с левыми привязанными картами, симками и прочей лабудой уже будут частично отсеяны, кидальные дропы - частично выявлены. Не панацея, но дополнительная защита.

3. Активней пользоваться счетчиками краж. Упростить схему их накрутки, для этого не нужен полноценный арбитраж, все равно за кражи никто никакой ответственности не несет. Нет никакой разницы, при каких обстоятельствах украл дроп. Должен быть сам факт: с материала селлера воруют деньги.

Начать хотя бы с этого. Если крупные покупатели карт увидят, что дело сдвинулось, они сформируют, возможно какие-либо свои требования к материалу на рынке.

1. Глупость. Сейчас в правилах 3 дня на доукомплектацию. Нет никакой технической возможности для селлера проверять весь материал лично. Очень часто он нужен срочно, поэтому все оговаривается с покупателем. По арбитражу вполне можно завернуть весь некомплектный материал, если за 3 дня не исправили.

2. Вытекающая из первого глупость.

3. Факт кражи должен быть доказан. Часто блокировка банком похожа на кражу.

**Voodi2** · 15-11-2016, 23:34

много писать не буду, люблю краткость)
если бы не обещание о выводе средств за 30%, то можно еще было смотреть на ситуацию с другой стороны! а так виновен и докажи теперь, что не ты взял а даже если не ты то инфу дропу о бабках слил ты....

P.S Тренируй тело , береги душу!

**WORK-ONLINE** · 15-11-2016, 23:34

https://otvet.imgsmail.ru/download/u...ccee89_800.jpg

**Федотов** · 15-11-2016, 23:36

Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение

Самое забавное, что сейчас селлеру будет выгоднее послать нафиг заказчика, пойти с дропом снять финансы и оформить как обычную кражу, за которую отвественности нет, кроме единички в счетчик.

Но раз большинство считает, что надо... сделаем.

Так я в своем первом же посте в этой теме про это написал

. Не понимают же или читать не умеют

. "Большинство", блин

.

Объявление

Кража денег дропом при вытаскивании денег. Как поступать?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий