Что это решает? Он завтра же заявит об утере паспорта, и всё!
У многих дропов паспорта по пятому-десятому разу перевыпущены, алконавты, млин...

Дроп вообще может на выходе закричать
-Полиция! Помогите...
И написать заяву что у него вымогают крупную сумму денег. Сталкивался уже с таким случаем. Всех закрыли на пару суток сразу. Потом еще месяц мазались чтобы не присесть на срок до семи...

Вот может мне кто-нибудь объяснить как Арл мог вообще гарантировать возврат средств? И где это в логах посмотреть. Как можно вообще что то гарантировать если блок прилетел от банка. А как не снимет банк блок? Затребует чеки если кеш-ин через банкомат например. Или если рефаунд сделает если балбло транзой прилетело. Да и оплата в 150к сомнительна. Это называется сделка под условием. То есть если получится то бабки пилят а если нет то сделка считается не оконченной. По сути ничтожна. Лука вон пишет а за что такие бабки берут за выдергивание средств из лока? А кто берет то? Или взял? Тут обсуждается чисто ответственность селлера за карты. Почему в любом магазине продавец-кассир не отвечает своими деньгами за каждый проданный товар? Да потому что это бред бредовый. И все понимают это. А здесь в случае с Арлом пытаются нагрузить его ответственностью за проданный товар. Как это согласуется со здравым смыслом? Давайте только не додумывать что Арл сам принимал участие в краже дропом средств. Каких либо доказательств указывающих на его участие в настоящий момент нет. Поэтому с юридической точки зрения он чист. Все сомнения или домыслы не могут являться доказательством. Как только будет доказано его участие в краже сразу же ситуация перейдет в другую плоскость и его вина будет несомненна. Вот тогда и можно говорить и обсуждать ответственность.

А вообще мне по большому счету вообще по....й на эту ситуацию. Участвовать в балагане и пытаться что то доказать людям половина из которых минимум подворотная шпана ну очень не хочется. Тут цель проголосовавших видно сразу. Нальщики продавливают свою идею. Многие им просто подси....рают поддавшись ажиотажу. У Луки вообще интерес только похоливарить и наполнить форум, заработать индексацию сайта ))). А в результате все останется как было и нахлабучить ответственность на селлера карт просто нереально. Никто не будет вносить деп в 150к а карты Альфы и Сбера так же будут разлетаться на ура.

скажи, ты реально веришь что дроп самолично стырил бабки?
я просто хочу верить что остались такие наивные люди

Перевыпуск паспорта РФ - это неделя или две, так что пусть заявляет.
Паспорт на перевыпуске, деньги целые

скажи, ты реально веришь что дроп самолично стырил бабки?
я просто хочу верить что остались такие наивные люди

время покажет-тут ко мне закрались некоторые сомнения по поводу истца этого инцидента-я начал свое расследование и если оно подтвердится то это будет бомба)).доказуха будет полной а не какой то там косвенной.-и это большинство просто акуеет

Итак, одна из самых жарких дискуссий по сложной проблеме привела к этой теме, пожалуйста, изучите текст ниже и только потом голосуйте. Будет здорово, если вы аргументируете ваш выбор.


Претензия.

Сумма иска 499 000 рублей.

История: у селлера Arl покупались банковские карты. Купленная карта была пополнена кэш-ином на 500 к., после перевода 1 к, карта была заблокирована. При звонке банк была выяснена причина - ФЗ 115 (подробнее Федеральный закон "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" от 07.08.20), попросили явиться владельца карты в банк.

За 30% Arl согласился отправить дропа в банк и помочь вывести средства. Затем он начал морозиться. Имея данные, Истец проверил счет, деньги оказались украдены выводом на другие карты. Ответчик сказал, что деньги украл дроп.

Ответчик, как минимум, допустил халатность просто сообщив дропу данные. За что тогда он хотел 150 к+?

На виновность Arl указывает косвенное доказательство, ранее у него уже были кражи с карт аналогичным образом. Это и представил Истец в качестве главного доказательства.

Прямых фактов виновности Arl в краже так и не нашлось, собственно от куда же им взяться (ведь украл дроп...)?


Решение арбитра.

По сколько вынести решение опираясь на 100% факты возможным не представляется, вывод и решение будет принято на основе косвенных материалов в отношении вины Ответчика.
Я не понимаю как это, продавать карты и не отвечать за это. Я никогда не покупал карты на форумах, но покупал их в реале. Дроповод всегда отвечал за качество своего материала. Да, было один случай когда дроп своровал деньги - дроповод решил все в один день, и решил он потому, что знает, что отвечает за это своей головой.

1. Ответчик может остаться на форуме работать при внесении депозита размером не меньше 150к рублей, согласно правилам площадки. До момента внесения депозита Ответчик остается в бане.


Обжалование решения.

Тема https://darkmoney.cc/ocenka-raboty-a...7314-a-138668/

в данном арбитраже пользователь с ником кионо требовал признать меня кидалой и так как после того как он попросил меня отправить дропа и разлочить карту этот дроп украл деньги.
В решении арбитр указал что нет веских доказательств моей вины и моего участия в краже и он выносит решение на основе косвенных доводов.также сообщил что не понимает как можно торговать картами и при этом не нести за них ответственность.Считаю что данное выражение не может лечь в основу приговора так как таковы правила форума и дроп не лочил карту и не пытался украсть а сделал это после того как я по просьбе истца отправил его в банк и дал инструкции откуда что когда пришло на его карту.Не будь того лока дроп и не узнал бы о деньгах и все было норм-я ранее продавал ему карты этого дропа и претензий по поводу использования той карты не было.
Также арбитр хочет обязать меня залить депозит в размере 150к для дальнейшего пребывания на форуме а до этого момента я буду в бане
Я ситаю это тож неправильное требование арбитра так как оно обязывает меня внести депозит а тут я как понимаю депозит дело добровольное и он обязателен только для сервисов торгующих чем то.если бы у меня были денги я мож и залил бы депозит но я не всегда торгую картами и если захочу торговать то считаю что для этого не депозит главное а нужный поток дропов-которого у меня нет-у меня нет пока возможности открыть сервис как того требует аудиА6
Как видно из всей логики то кионо требует признать меня кидалой и дал для этого какие то доказательства и тех его доказатестл получается не хватило чтоб удовлетворить его иск а значит получается не доказано то в чем меня обвиняли и следовательно я никак не должен быть как то ущемлен
Прошу пересмотреть решение по этому арбитражу коллегией из 3 арбитров.Прошу арбитра федотова участвовать в этой коллегии.Заранее отвод крейдеру так как он тут заинтересованное лицо.


Суть проблемы.

Вопрос сложный, выношу его на обсуждение. Итак, дроп ворует деньги при вытаскивании, ответственность не оговорена, как должен поступать Арбитр?

- Дроп/дроповод/селлер - одна команда и в этом случае продавец отвечает своими финансами, он же берет себе большие деньги, за воздух что ли?!

- Оправдательное решение с применением санкций общего характера в отношение продавца, вплоть до требования покинуть форум/закрыть тему, либо внести депозит. Чтобы понимали, что просто так кинуть все равно не удасться, не признают виновным, так *****. Подобное решение и принял Арбитр.

- Доказательств нет, а значит нет и вины (самый верный с точки зрения правосудия путь). Отказывать в иске, освободить продавцов от отвественности за дропов. На этом настаивает Федотов.

Представим такую ситуацию, мне нужен белый обнал и я обращаюсь к человеку, который вырится в этой каше. Он говорит: "8% и 3 дня ожидания". Я радостный счастливый завожу ему со своей фирмы 5кк и жду. Через 3 дня он пишет, что бабки украл его дроп, поэтому обналу не видать и он здесь не при чем. А теперь спросим у ТФС что он делает, когда у него крадут деньги и стоит ли возмищать.

Представим такую ситуацию, мне нужен белый обнал и я обращаюсь к человеку, который вырится в этой каше. Он говорит: "8% и 3 дня ожидания". Я радостный счастливый завожу ему со своей фирмы 5кк и жду. Через 3 дня он пишет, что бабки украл его дроп, поэтому обналу не видать и он здесь не при чем. А теперь спросим у ТФС что он делает, когда у него крадут деньги и стоит ли возмищать.

Опять смешиваете кофе в зёрнах с непромытым рисом.
Тут есть такой фактор, что карта была локнута банком по пресловутой 115. Поэтому Ваш пример - дурной и не заразительный.

Угу, только ТС предложил вытащить деньги. Это равносильно что ты загнал машину в автосервис, а когда пришел ее забирать тебе сказали, что ее угнал наш механик, разбирайтесь сами.

Как было не раз уже замечено. Это была договоренность с оплатой по факту успеха, без дополнительных уточнений про ответственность.
И опять же ваш пример ни к селу ни к городу. Мою машину(опираясь на ваш пример) прежде чем украл механик - должны были отвезти на штрафстоянку гайцы, с ориентировкой на угон. А машина то, как раз таки должна была бы быть зарегана на механика...
Не вяжется в общем. Не ваше это - примеры

Перевыпуск паспорта РФ - это неделя или две, так что пусть заявляет.
Паспорт на перевыпуске, деньги целые