Сообщение от bulbazavr
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Апелляция. Обжалование решения Арбитра Федотов, по претензии к berbatov.
Свернуть
X
-
Сообщение от Unlockman Посмотреть сообщениеЧто касается решения Федотова: на основе существующих правил вынесено верно.
Истец, ни чего личного: покупатель должен сам побеспокоится о сохранности своих средств, иначе каждый день будут арбитражи на продавцов ЭПС и каждый день будут появлятся новые продавцы.
По частному случаю с Бербатовым:
1. Я не поверю что у гр. Бербатова чмошное ПО, которое не заблокировало установку трояна, рассылаемого этим даффи драгс. Мне тоже прилетал этот вирус, однако система его заблокировала.
2. У Яндекса достаточно сильный фрод-мониторинг. Если на него заходил бербатов для смены и привязки карты с одного айпи и после этого перед заливом не было заходов с другого айпи, то при заходе с незнакомого кошельку айпи и выводе большой суммы с подтверждением аварийками, в идеале операция заблокируется. Истец не заходил в кошелек, От сюда вывод: либо деньги заморожены на коше, либо заходили с известного кошельку айпи.
Комментарий
-
Сообщение от berbatov Посмотреть сообщениеВы называете халатностью не обеспечение своего компа от взлома?Вы вообще понимаете что защитить на 100% свой комп невозможно?Telegram - @mr_sxema
Другие контакты не актуальны!
Все сделки подтверждать через ЛС форума.За сделки без подтверждения в ЛС ответственности не несу!
Комментарий
-
Сообщение от bulbazavr Посмотреть сообщениеНа самом деле способов доставить вирус на ПК не так то и много,пусть даже криптованный он будет.Я сомневаюсь что там было какое-то хитромудрое решение типа эксплойтов...
Комментарий
-
Сообщение от berbatov Посмотреть сообщениеДавайте говорить в абсолюте,а если бы действительно было хитромудрое решение типо експлойтов?Или же вы считаете что если вирус так себе то я должен выплатить,а если все серьезно то нет?
Дурацкая ситуация конечно,и как продавец я вас понимаю в какой-то мере,но не сегодня так завтра начнут появляться кидалы которые будут тоже списывать все на "вирус" и тырить бабки с кошельков (хотя я ещё раз подчеркну,что я не сомневаюсь в вашей порядочности в данном случае).Просто все должны запомнить что они в ответе за свои контакты,за свой товар и за безопасность своего компа.Telegram - @mr_sxema
Другие контакты не актуальны!
Все сделки подтверждать через ЛС форума.За сделки без подтверждения в ЛС ответственности не несу!
Комментарий
-
Сообщение от bulbazavr Посмотреть сообщениеВ абсолюте,я считаю,что безопасность вашего компа это ваша забота,а не ваших клиентов и если данные от проданых вами кошельков попадают в третьи руки по вашей вине то и отвечать вам.И не важно каким способом вирус попал на комп!
Дурацкая ситуация конечно,и как продавец я вас понимаю в какой-то мере,но не сегодня так завтра начнут появляться кидалы которые будут тоже списывать все на "вирус" и тырить бабки с кошельков (хотя я ещё раз подчеркну,что я не сомневаюсь в вашей порядочности в данном случае).Просто все должны запомнить что они в ответе за свои контакты,за свой товар и за безопасность своего компа.
2к это не оплата за сохранность, это оплата за оформление коша. ****ать в него данные, привязывать сим, идентифицировать и прочая мелкая работа.
Не нравятся сервисы? Делай сам.
Не поменял пароли, теперь будет менять. Не проверил карту на левые сим, в следущий раз проверит. Хранил 100к месяц на карте и в конце месяца спиз**ли? - В следующий раз хранить не будет.
Только в случае если докажут, что Бербатов САМ сналил их, тогда пусть выплачивает. Даже не выплачивает, а должен уйти в бан как кидала.
Разве можно с****ить 300к, отдать назад, а потом дальше работать?
Если это третье лицо, либо четко доказать умысл невозможно, то никакой компенсации быть не может.
Федотов все верно решил. Опять же
Комментарий
-
ТС, видите преобладающее мнение? Я изучил вашу тему, позиция Ваша мне понятна. Но бизнес сервисов не предполагает такой отвественности, если бы предполагал карты/кошельки стоили бы в разы дороже, это было бы за ваш счет.Подписывайтесь на наш канал в Telegram
Только не говорите потом, что не знали о нём!
Комментарий
-
Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщениеТС, видите преобладающее мнение? Я изучил вашу тему, позиция Ваша мне понятна. Но бизнес сервисов не предполагает такой отвественности, если бы предполагал карты/кошельки стоили бы в разы дороже, это было бы за ваш счет.
И я прошу разобраться в этой не стандартной ситуации.
1. Я Предложил вариант с VectorT13. Услуги я оплачу.
2. Так же, хотелось бы, чтобы вы пригласили других арбитров, пусть выскажут свое мнение(Bes73, Я Готов, Creader).
p.s. на мнения проверенного продавца j.bankman, который заладил про свои 2K в разных темах и обсуждениях, их я вообще во внимание не принимаю. здесь вопрос стоит не в цене материала!Последний раз редактировалось kent177; 10-02-2017, 09:53.
Комментарий
-
Сообщение от berbatov Посмотреть сообщениетам скорее всего работает автоматизированный робот,который при поступлении денег сразу меняет пароль и выводит деньги маленькими порциями по цепочке.И смена айпи когда они все московские не особо влияет.
Комментарий
-
Если рассмотреть ситуацию в правовом поле, то вот как получается:
Есть Бербатов (аутсорсер финансовых агентов - он же селлер кошельков), есть Кент (Холдинг, нуждающийся в финансовых агентах, он же Покупатель), Есть Некто (Финансовый агент, он же дроп, он же непосредственный владелец кошелька).
Аутсорсер - он посредник чистой воды, если бы его дела подтверждались договорами, то это были бы договора поручения - т.е. обязательство выполнить чужую волю за чужой счет.
Как посредник, Аутсорсер, получает вознагрождение за техническое обеспечение комплектности материала, доставку, срок работоспособности. Если бы он отвечал за безопасность денег, то он был бы уже службой безопасности или охранником, но никак не Агентом (а анкета сделки в своем базовом виде (без дополнений), скажу по секрету, как ее автор, является именно агентским договором, где Принципал поручает, а агент выполняет, Гарант, как визатор совершившихся действий - типа Нотариус). Если в анкете сделки не прописаны доп.условия по сохранности средств и ответсвенности - значит это чистой воды агентские договоренности.
Вопрос: были ли у Селлера и Покупателя, какие-либо еще условия, кроме наименования, комплектности, цены, сроков реализации? Если нет - значит это агентский договор и см.выше.
Есть Покупатель, который своими действиями подписал некий договор, какой - разбирается выше, если это Агентский договор - значит решение федотова оправданно, если Контракт (гражданско-правовой способ найма на работу с любым перечнем обязанностей) - значит случай действительно требует дополнительного рассмотрения.
Есть Непосредственный владелец счета - Финансовый агент, который захотел стать работником посредством своей уступки требования - он в полной мере отвечает за действия по кошельку, если не определено иное (а оно определено действиями участников процесса - доступ к кошельку ограничен по факту становления владельца фин.агентом и преобретением тем самым своему счету яд денег бенефициара). Согласно неподписанному но фактическому трехстороннему соглашению, по факту передачи уступки требования от Фин.агента - Аутсорсеру - далее бенефициару (Клиенту).
Остается острым вопрос о мере договоренности между Аутсорсером и Клиентом...
Даже банки государство обязывает, как посредников чистой воды между делами граждан, согл. ст.7 115 ФЗ, лишь ИДЕНЦИФИЦИРОВАТЬ непосрендственного владельца счета и его бенефициаров, но никак не выступать между ними третеем, арбитром или фин.регулятором, при любых сложностях между бенефициаром и непосредственным владельцем счета банк ни секунды не ответит - так заведено в цивильном обществе РФ.
Я тут слышал об абсолюте в диалоге, давайте представим, что Клиент обратиться с претензией в мировой суд РФ с требованием в приказном порядке рассмотреть договорные отношения между ним, аусорсером и непосредственным владельцем счета.
Поскольку ситуация аналогична ситуации по расписке, при отсутсвии стороны Ответчика (которой в первую очередь будет непоср.владелец счета), суд примет решение о взыскании именно с непоср владельца и именно на него выпишет ИЛ, вариант что ИЛом затронет Аутсорсера - ничтожен (потому что суд русский - не самый объективный - никогда не примет позицию субсидиарной ответсвенности посредника - см. мировую практику тяжб ( в первую очередь анг суд практику) по вопросами ptp кредитования)
Итого:
Если в данном случае были стандартные деловые отношения вышеуказанных лиц, то это отношения в рамках трехстороннего поручения, где сторона посредника выполняет технические функции контроля, и только за это получает деньги - ни права следования, ни обязанности контроля за своими сотрудниками-дропами (которые ему и не сотрудники а такие же клиенты, судя по экономической сути бизнеса, как и Клиент) у Аутсорсера нет и быть не может.
Если в данном случае имеет место договор, по которому Клиент взял к себе на работу не клиента Аутсорсера, а его полноценного работника, и платил Аутсорсеру не за техническую подготовку сделки между Клиентом и Дропом, а за сопровождение работы работника Аутсорсера - должны быть зафиксированны обязанности, права, форс-мажоры как в трудовых отношениях (хоть где то, хоть в переписке)
На данный момент, лично я вижу - Принципал поручил Агенту найти финансового агента и подготовить сделку - это было сделано, за это было заплачено.
Финансовый агент нарушил свои обязательствва перед принципалом Агента - это касается только фин.агента и принципала агента, если иное не указано в договоренностях сторон. Это юридическая практика РФ!
З.Ы. Товарищи, помните! Аутсорсинг финансовых агентов - легальное предприятие и вы можете себе позволить письменные договорные отношения по данному поводу (вы даже можете себе позволить электоронные договорные отношения,хоть институт ЭЦП в РФ и на терр. бывших респ.СССР и не развит), что прибавит безопасности работе, а в крайнем случае даже даст возможность получит ИЛ на проворовавшегося фин.агента!
Комментарий
-
перед тем как нести жесть - ты бы почитал форум немного. предлагаю ещё один статус НЕ РАСКРУЧИВАЕТ АКК!контакты - отпишите в ЛС. все договорённости подтверждайте через ЛС форума - берегите свои нервы и деньги!
Принимаю смс на физические симкарты ТГ для связи @Sib5555
Аккаунты ОЗОН с картами ТГ для связи @Sib5555
Комментарий
-
Сообщение от ForGlory Посмотреть сообщениеНа самом деле, ситуация двоякая . Правильнее всего было-бы продавцу за определенную комиссию найти этих людей, если дропы живые!
Обоим выгодно - одному деньги, другому репутация
Комментарий
-
Сообщение от ForGlory Посмотреть сообщениеНа самом деле, ситуация двоякая . Правильнее всего было-бы продавцу за определенную комиссию найти этих людей, если дропы живые!
Я чуть бутербродом с икрой не подавился.#МыПротивВойны!
Комментарий
-
Сообщение от Pycckui Посмотреть сообщениеСлышь, Дон Карлеоне, он кошельки оформляет на рисованные сканы, какие дропы?
Я чуть бутербродом с икрой не подавился.
Мож дроп, мож работник салона - определенно, это эффективнее, чем посредника чихвостить, он же объективно посредник так то...
Комментарий
Комментарий