Понимаю и сочувствую...
Берите дропа за жабры, скажите, что всё пробили через человека в альфе, стойте твёрдо на своём - должен расколоться. Выбивайте с него то, что он увёл.
А ещё убедительнее будет вывезти его в лес (как в 90-е), дать лопату и пусть роет себе яму. Надеюсь, в вашем селе ещё остались "реальные пацаны", кто поможет с этим.

Так, ну факт кражи денег дропом, насколько вижу, можно считать доказанным. Увы, эти скоты-кидалы, не переведутся никогда. И только внимательность может уберечь покупателя.

Правовые последствия следующие. Если карта с гарантией сохранности средств, то с селлера выплата ущерба. Если карта без гарантии сохранности средств, то с селлера, по требованию покупателя, возврат денег за карту. Ну или могут быть любые другие договоренности между продавцом и покупателем, это уж их дело.

Кхм, кхм... а как же +1 в счетчик?

Если карта с гарантией сохранности, то никак...

Арбитр, я попрошу более внимательно изучить данное дело, не руководствуясь шаблонами.
Карта была продана селлером и при этом физически не уничтожена, а осталась у дропа! По этой причине дроп в день продажи угнал бабло. Если бы селлер поступил как полагает в таких случаях - перед продажей забрал карту у дропа и после продажи уничтожил её - этой кражи не произошло бы, так как у дропа не было бы карты на руках.
Кражу произвёл дроп по вине беспечности селлера.

Селлер признал свою вину, извинился и обязался до конца недели восстановить 60к и заменить карту. Сегодня селлер выплатил 15к из оговоренной суммы. Логи переписки выложу следующим сообщением.

До полной выплаты селлером признанного долга и замены карты просьба данный арбитраж не закрывать.

Di, [17.01.19 08:38]
Привет

Di, [17.01.19 08:38]
Извиняюсь что так получилось

Павел Илин, [17.01.19 08:38]
Привет

Павел Илин, [17.01.19 08:38]
Ничего, бывает)

Di, [17.01.19 08:38]
Помоги разобраться

Павел Илин, [17.01.19 08:38]
я почитал в теме

Di, [17.01.19 08:38]
Можешь набрать туда ?

Di, [17.01.19 08:38]
Он такую ***ню мелит

Di, [17.01.19 08:38]
Что ****ец

Павел Илин, [17.01.19 08:39]
сейчас хочу подключить мобильный банк если получится

Di, [17.01.19 08:39]
Типа подтверждающие документы просит

Di, [17.01.19 08:39]
Банк

Di, [17.01.19 08:39]
Я чуть со стула не упал

Di, [17.01.19 08:39]
От смеха

Di, [17.01.19 08:39]
Кэшь инн

Di, [17.01.19 08:39]
Документы

Павел Илин, [17.01.19 08:40]
))

Di, [17.01.19 08:40]
Он я тебе просто скажу , недавно освободился , и не шарит не ***

Павел Илин, [17.01.19 08:40]
Дай ему чек, пусть отнесет

Di, [17.01.19 08:40]
Думает видимо что сейчас запутает

Di, [17.01.19 08:41]
Дал уже все

Di, [17.01.19 08:41]
Мне просто интересно деньги на счету или нет

Павел Илин, [17.01.19 08:41]
понятно, что раз рыло в пуху будет веревки вить

Di, [17.01.19 08:42]
А ещё смуту между нами посеял

Павел Илин, [17.01.19 08:42]
сейчас выясним, симку найду только, я ее тогда из телефона вытащил

Di, [17.01.19 08:42]
Хорошо

Di, [17.01.19 08:42]
Жду

Павел Илин, [17.01.19 08:42]
нашёл, сейчас попробую мобильный банк подключить

Павел Илин, [17.01.19 08:46]
2.95 на счёте, могу дать пасс от альфа мобайла

Di, [17.01.19 08:47]
Хаха

Di, [17.01.19 08:47]
Дай скрин

Di, [17.01.19 08:47]
Плиз

Di, [17.01.19 08:48]
[ Видео ]

Di, [17.01.19 08:48]
Вот че он скинул

Павел Илин, [17.01.19 08:48]
По истории операций у меня тут показывает, что были не переводы, а снятие в банкомате

Di, [17.01.19 08:48]
Скинь скрин

Di, [17.01.19 08:48]
Пожалуйста

Павел Илин, [17.01.19 08:48]
сейчас давай я тебе фотки скину и посмотрю видос

Di, [17.01.19 08:49]
Видос не работает (

Павел Илин, [17.01.19 08:51]
[ Фотография ]

Di, [17.01.19 08:52]
Благодарю

Di, [17.01.19 08:52]
А говоришь снятия были

Di, [17.01.19 08:53]
Можешь их посмотреть

Di, [17.01.19 08:53]
Плмз

Di, [17.01.19 08:53]
Он походу закинул и снял

Павел Илин, [17.01.19 08:54]
Сейчас будет самое интересное. Снял он их через банкомат по ходу, в выписке так показывает.

Павел Илин, [17.01.19 08:54]
12.01 снял

Павел Илин, [17.01.19 08:54]
сейчас мин, фото скину

Павел Илин, [17.01.19 08:55]
[ Файл : IMG_6427.JPG ]

Павел Илин, [17.01.19 08:55]
[ Файл : IMG_6426.JPG ]

Павел Илин, [17.01.19 08:55]
[ Файл : IMG_6425.JPG ]

Павел Илин, [17.01.19 08:55]
[ Файл : IMG_6424.JPG ]

Павел Илин, [17.01.19 08:56]
Видимо когда я звонил тогда ошиблась оператор о переводах, были снятия, ты ему сказал о переводах и он подделал выписку из банка где были переводы на киви

Павел Илин, [17.01.19 08:56]
тут ясно видно по альфа мобайл, что это снятия

Павел Илин, [17.01.19 08:57]
могу дать пасс к альфа мобайлу

Павел Илин, [17.01.19 08:57]
чтобы ты сам или кто-то посмотрел

Di, [17.01.19 08:58]
Да все понятно

Павел Илин, [17.01.19 08:59]
Надо было тогда сразу нам посмотреть, всё быстрее прояснили бы

Di, [17.01.19 08:59]
Дак да

Павел Илин, [17.01.19 09:00]
Едь и ***** эту крысу, фотки сунь ему в морду

Павел Илин, [17.01.19 09:00]
они одним днём привыкли жить

Павел Илин, [17.01.19 09:00]
не думая ни о чём

Di, [17.01.19 09:01]
В общем че бы он сейчас не сделал он на*** такой не нужен , ехать не буду он и так потерял сучара все что имел , ещё ребёнок есть , чему учит его (( , в общем давай я как то в расточку буду отплавать , я Готов за эту сразу отдать и просто с риса опрощаться , потому что он очень до*** проебал

Di, [17.01.19 09:01]
***нут его потом

Di, [17.01.19 09:02]
*** т9

Di, [17.01.19 09:02]
Короче готов отдавать , сделаешь рассрочку? Пожалуйста

Di, [17.01.19 09:02]
Могу картами нормальными

Di, [17.01.19 09:02]
Могу на ближнего сделать кто рядом

Di, [17.01.19 09:02]
Дать гарантию сохранности

Di, [17.01.19 09:03]
В общем все варианты

Di, [17.01.19 09:03]
Рассмотрю

Павел Илин, [17.01.19 09:03]
Карты редко требуются. Сколько сейчас ты готов вернуть и остальное в течении какого времени.

Di, [17.01.19 09:04]
Есть сейчас 15ка

Di, [17.01.19 09:04]
Ну по тихоньку , не буду затягивать

Di, [17.01.19 09:04]
Расчихаемся

Di, [17.01.19 09:04]
Рсчетаемся

Di, [17.01.19 09:04]
****ец(

Павел Илин, [17.01.19 09:05]
Сейчас 15 и по 15к в неделю - норм? Чтобы за месяц закрыть вопрос.

Di, [17.01.19 09:05]
Постараюсь , без проблем , если что буду держать в курсе

Di, [17.01.19 09:07]
Тянуть не буду

Di, [17.01.19 09:07]
Постараюсь

Павел Илин, [17.01.19 09:07]
Не, тут давай конкретно договоримся, чтобы потом не было недопониманий у нас. Сейчас 15к, 24.01 - 15к, 31.01 - 15к, 07.02 - 15к, 14.02 - 15к. Нужен конкретный уговор.

Di, [17.01.19 09:08]
На всякий давай договоримся 2мемяца ,, а то вдруг проебусь а ты скажешь трепло , сейчас 15ку , ну и допустим до 1 марта все отдать должен

Di, [17.01.19 09:08]
Но отдам раньше

Павел Илин, [17.01.19 09:12]
Больше месяца, увы, не могу дать. До 17.02. надо закрыть вопрос полностью.

Di, [17.01.19 09:14]
Дай плмз в альфа Мобаил

Павел Илин, [17.01.19 09:14]
номер для входа +7******** пасс 28190

Di, [17.01.19 09:17]
Благодарю

Di, [17.01.19 09:17]
Через приложение ?

Павел Илин, [17.01.19 09:17]
Не за что, смотри там всё и проверяй. Снятия будут в истории.

Di, [17.01.19 09:18]
Хорошо сек

Di, [17.01.19 09:18]
Это приложение ?

Di, [17.01.19 09:18]
Нада скачивать ?

Павел Илин, [17.01.19 09:18]
да, скачай приложение

Павел Илин, [17.01.19 09:18]
потом можешь удалить его если не надо

Павел Илин, [17.01.19 09:18]
приложение называется Альфа мобайл

Di, [17.01.19 09:19]
Сек

Павел Илин, [17.01.19 09:19]
там возможно тебе надо будет заново регнуться скорее всего, выбери - по номеру счёта

Di, [17.01.19 09:19]
Ок номер счета даш ?

Павел Илин, [17.01.19 09:19]
номер счёта ***************

Di, [17.01.19 09:19]
Ок

Павел Илин, [17.01.19 09:20]
телефон +7905*******

Павел Илин, [17.01.19 09:20]
мне упадёт sms - я дам

Di, [17.01.19 09:20]
Ок

Di, [17.01.19 09:25]
Качается приложение

Di, [17.01.19 09:25]
Скинул ему

Di, [17.01.19 09:25]
Говорит подделать могут )))

Di, [17.01.19 09:25]
Где написанно что мое

Павел Илин, [17.01.19 09:25]
сейчас сам войдешь и увидишь

Di, [17.01.19 09:25]
Он ещё не удалил его ?

Павел Илин, [17.01.19 09:26]
его не удалишь, это как альфа клик

Павел Илин, [17.01.19 09:26]
вся история операций там есть

Di, [17.01.19 09:26]
Ну заблокирует если

Павел Илин, [17.01.19 09:27]
это может быть теоретически

Di, [17.01.19 09:27]
Вот

Павел Илин, [17.01.19 09:28]
качай и пробуй, не хватит у него ума заблочить

Di, [17.01.19 09:29]
Ок

Di, [17.01.19 09:29]
Качаю

Di, [17.01.19 09:29]
В час по чайной ложке

Di, [17.01.19 09:36]
Смс

Павел Илин, [17.01.19 09:36]
****

Павел Илин, [17.01.19 09:37]
скрины сам сделай там по истории

Di, [17.01.19 09:37]
Да смотрю

Di, [17.01.19 09:45]
****ец

Di, [17.01.19 09:49]
Все в общем понятно

Di, [17.01.19 09:51]
Давай договоримся в течении месяца отдаю тебе то что ты потерял 55к , и ты всегда можешь расчитывать на карту за место альфы или альфу , так справедливо будет считаю ,

Павел Илин, [17.01.19 09:52]
Помнишь, я тогда сразу предлагал альфа мобайл посмотреть, надо нам сразу было это сделать, уже давно всё стало бы ясно

Di, [17.01.19 09:52]
Да ты прав

Di, [17.01.19 09:52]
Не думал сючто так может быть

Di, [17.01.19 09:53]
Пздц , благодарю что помог выявить крысу

Павел Илин, [17.01.19 09:55]
Карта если понадобится - отдельно обращусь, просто не часто требуются на самом деле. Как и раньше предлагаю - сейчас 15к, и 60к до 17.02. Рассрочка на месяц - это нормально думаю.

Di, [17.01.19 09:57]
Бро , ну нет же , 55 ты потерял , карту замену сделаю , нету денег реально (( 55к в течении месяца , и карта на балансе на твоём будет , не реж ты меня пожалуйста

Di, [17.01.19 09:57]
Я не брал твоих денег

Di, [17.01.19 10:02]
Ну или давай у арбитра спросим как было бы справедливо ?

Di, [17.01.19 10:03]
Ну или 20к будет бартер например за какую ни будь услугу

Di, [17.01.19 10:03]
И кстати я понял в чем проблема была , не дождались порезнанной Карты

Di, [17.01.19 10:03]
Он просто по телефону заблокировал

Di, [17.01.19 10:03]
Альфа клик

Di, [17.01.19 10:03]
Узнав что там бабки

Di, [17.01.19 10:07]
Договорились ?

Павел Илин, [17.01.19 10:08]
Думаю, нет, по сумме 75к. Давай в арбитраже закончим вопрос

Di, [17.01.19 10:08]
Понял

Di, [17.01.19 10:08]
Давай

Павел Илин, [17.01.19 10:09]
Но там я буду против рассрочки, т.к. сам процесс арбитража и так отнимает время.

Di, [17.01.19 10:10]
Ну хоть немного то можешь подвинуться ?

Di, [17.01.19 10:10]
Понимаю что не прав

Павел Илин, [17.01.19 10:11]
Если сегодня всё вернешь - скину 10% от суммы.

Павел Илин, [17.01.19 10:11]
это должно быть выгодно тебе

Di, [17.01.19 10:11]
Без ножа режешь

Павел Илин, [17.01.19 10:12]
10% скидка - за месяц рассрочки, взял бы кредитку - рассчитался - туда потом закинешь

Di, [17.01.19 10:13]
Давай договоримся в течении 2х3х дней 60 отдаю и будет карта у тебя в резерве , буду занимать ходить

Di, [17.01.19 10:13]
Ну риски мы оба же нечем какие то

Di, [17.01.19 10:13]
Ты позицию такую выставляешь что у тебя не каких

Di, [17.01.19 10:14]
Давай справедливо

Di, [17.01.19 10:15]
Можно рушиться в арбитраже и не понятно ещё чем это кончится , а тут по человечески вижу , что убытков 55, на затраты вкладывал 20ку , вот 55к ярожаю , а 20ку как риски по полам , плюсом карта в резерве , тв не чего не теряешь

Павел Илин, [17.01.19 10:16]
Сегодня 15к. Далее. 2 дня - 45к + карта альфы (фактически, без резерва).

Di, [17.01.19 10:16]
Карту альфы прям сейчас нет ( есть только от этого *******а

Di, [17.01.19 10:17]
Может втб ?

Павел Илин, [17.01.19 10:18]
не, только альфа интересна, за пару дней момент можешь получить

Di, [17.01.19 10:18]
Как вариант

Di, [17.01.19 10:19]
Но нада тебе дрова нормального выбрать

Павел Илин, [17.01.19 10:19]
Только на муж., ФИО русские. Тогда такой вариант принимаешь? Сегодня 15к. Далее. 2 дня - 45к + карта альфы (фактически, без резерва).

Павел Илин, [17.01.19 10:21]
Или сегодня со скидкой 10% - 67500 выходит.

Di, [17.01.19 10:21]
Да уж

Di, [17.01.19 10:21]
Режешь без ножа

Павел Илин, [17.01.19 10:22]
Наоборот, скидываю 7500, просто дарю

Di, [17.01.19 10:22]
Карта не под грязь ведь будет ?

Di, [17.01.19 10:22]
[В ответ на Павел Илин]
Думаешь по арбитражу тебе бы сказали что я их верну ?

Павел Илин, [17.01.19 10:23]
[В ответ на Di]
само собой, но если дроп снова сольёт - будем снова качать арбитраж)

Di, [17.01.19 10:23]
[В ответ на Павел Илин]
Условия обговорим

Di, [17.01.19 10:23]
И не сольёт

Павел Илин, [17.01.19 10:24]
[В ответ на Di]
По арбитражу 100% в мою пользу, конечно постановили бы вернуть. Тут косяк был - карта осталась у дропа, этого не должно было быть.

Di, [17.01.19 10:24]
Понимаю , но почему не дождался что ее порежут ?

Павел Илин, [17.01.19 10:26]
[В ответ на Di]
Думал, что карта у тебя и мы всё закончили после того, как ты передал все данные. Ты сам попросил отзыв в теме, это означало, что факт продажи произошёл.

Павел Илин, [17.01.19 10:26]
В общем хотел 7500 подарить, но подарок мой, видимо, не нужен.

Di, [17.01.19 10:26]
Почему так ставишь

Di, [17.01.19 10:26]
Как подарок

Di, [17.01.19 10:27]
Вот смотри , если бы в процессе возникла какая ни будь проблема , то чьи бы писки были ?

Павел Илин, [17.01.19 10:27]
потому что через арбитраж 75к получу, да и народ повеселим с тобой)

Di, [17.01.19 10:27]
Риски

Павел Илин, [17.01.19 10:27]
[В ответ на Di]
В каком именно процессе?

Павел Илин, [17.01.19 10:28]
Понял о чём ты. Тут другая ситуация. Карта не была уничтожена и оказалась у дропа.

Di, [17.01.19 10:29]
Понимаю , по условиям мы должны были дождаться когда ее порежут

Павел Илин, [17.01.19 10:30]
Факт продажи ты подтвердил, попросив оставить отзыв.

Di, [17.01.19 10:31]
Да так как спросил у тебя , все от нормально

Di, [17.01.19 10:32]
Нашёл в общем дропа

Di, [17.01.19 10:32]
Сделаем альфу

Павел Илин, [17.01.19 10:33]
Всё верно, я проверил, всё нормально. Таким образом сделка состоялась. После того как я оплатил, а ты дал мне все доступы, я фактически купил карту. Далее ты не должен был допускать того, что физически карта была у дропа.

Павел Илин, [17.01.19 10:35]
Последнее предложение, чтобы не тратить время - сегодня 65к (10к - подарок), и закрываем вопрос. Если через арбитраж сумма будет прежней - 75к

Di, [17.01.19 10:35]
Подтверждение этому должна быть фотка

Di, [17.01.19 10:35]
Порезанная

Di, [17.01.19 10:35]
Вот и порадокс

Di, [17.01.19 10:35]
Это был Дроповод )

Павел Илин, [17.01.19 10:36]
дроповод и дроп в одном лице - это уже тонкости твоего сервиса, я то этого не мог знать никак

Di, [17.01.19 10:37]
В общем давай реквы, сегодня 15, и до конца недели 45к должно быть у тебя карта или счёт от альфы

Di, [17.01.19 10:37]
Кстати альфа просто счёт подойдёт ?

Павел Илин, [17.01.19 10:38]
[В ответ на Di]
Нет, только с картой, можно момент.

Di, [17.01.19 10:39]
Понял

Павел Илин, [17.01.19 10:40]
Напиши как соберешься закидывать, дам рек-вы.

Di, [17.01.19 10:40]
Куда будет ?

Павел Илин, [17.01.19 10:41]
Яндекс деньги

Di, [17.01.19 10:42]
Понял

Di, [17.01.19 10:43]
Ок

Di, [17.01.19 13:27]
Пиши яндекс

Di, [17.01.19 13:27]
Закинут сейчас 15ку

Павел Илин, [17.01.19 13:29]
мин

Павел Илин, [17.01.19 13:29]
4100**************

Di, [17.01.19 13:30]
Ок

Di, [17.01.19 13:45]
[ Фотография ]

Di, [17.01.19 13:45]
[ Фотография ]

Павел Илин, [17.01.19 13:45]
мин

Павел Илин, [17.01.19 13:46]
14к пришло

Павел Илин, [17.01.19 13:47]
1к пока не пришли, ждём

Di, [17.01.19 13:49]
Ок

Павел Илин, [17.01.19 13:57]
пока не приходит 1к, в другом месте пополнял или там же где и 14к ?

Павел Илин, [17.01.19 13:58]
Пришли, всё ок, итого 15к на данный момент.

Di, [17.01.19 14:02]
Ща кино скину )

Павел Илин, [17.01.19 14:02]
как фэйс дропу разбиваешь?

Di, [17.01.19 14:03]
Нет постановка

Di, [17.01.19 14:03]
Честно даже мараться не буду

Di, [17.01.19 14:03]
Мнение твоё интересно

Павел Илин, [17.01.19 14:04]
давай посмотрим, чую дроп в режиссеры подался, талантливый)

Di, [17.01.19 14:04]
Ща , еле грузит

Di, [17.01.19 14:04]
Впн

Павел Илин, [17.01.19 14:04]
ок

Di, [17.01.19 14:13]
[ Видео ]

Di, [17.01.19 14:16]
Принял ?

Павел Илин, [17.01.19 14:17]
смотрю, звук очень плохой

Di, [17.01.19 14:17]
Как есть

Павел Илин, [17.01.19 14:19]
Посмотрел, звук не разобрал, если ты разобрал, что ему в банке сказали?

Di, [17.01.19 14:20]
Был не санкционирований перевод на киви

Di, [17.01.19 14:20]
Счёт заблокирован

Di, [17.01.19 14:20]
Пока документы не предоставите

Павел Илин, [17.01.19 14:21]
если бы счёт был заблочен, альфа мобайл мы бы сегодня не подключили

Di, [17.01.19 14:21]
Ну вот )))

Di, [17.01.19 14:21]
Постановка

Павел Илин, [17.01.19 14:22]
скорее всего он на видео другой звук наложил, фокусник он ещё тот)) ведь ты в альфа мобайл всё сам сегодня видел

Di, [17.01.19 14:22]
Да

Di, [17.01.19 14:22]
И это ошибкой быть не может

Di, [17.01.19 14:22]
Отправь пожалуйста арбитру

Di, [17.01.19 14:22]
Его мнение интересно

Di, [17.01.19 14:23]
Видео и логин с паролем

Di, [17.01.19 14:23]
Пусть посмотрит

Di, [17.01.19 14:23]
Что скажет

Павел Илин, [17.01.19 14:24]
ок, я залью фотки из альфа мобайл и это видео, скину ему в архиве

Di, [17.01.19 14:24]
Хорошо но что бы не было достоянием всех

Павел Илин, [17.01.19 14:24]
чисто арбитру скину в личку

Di, [17.01.19 14:25]
Ок как скинешь отпиши плиз

Павел Илин, [17.01.19 14:25]
ок

Di, [17.01.19 14:25]
А то на удобно на борд залазить

Павел Илин, [17.01.19 14:25]
ок

Павел Илин, [17.01.19 14:45]
Скинул всё арбитру в лс.

Di, [17.01.19 14:59]
Хорошо ждём

Павел Илин, [17.01.19 15:15]
ок

Di, [17.01.19 16:48]
Молчит Федя ?

Павел Илин, [17.01.19 17:10]
тишина пока

Di, [17.01.19 17:11]
Понял

Я вам сказал, как по правилам. Так вот, если карту украл дроп, а карта без гарантии сохранности средств, то селлер возвращать украденную сумму не обязан. Да, тут есть факт халатности. Не только с его стороны, но и с вашей. Мне до сих пор не понятно, почему вы залили туда деньги, не дождавшись фото разрезанной карты.

Но если вы договорились о другом, то без проблем.

Дроп не крал карту. Селлер не забрал карту у дропа, хотя должен был сделать это перед продажей, из-за этого и произошла кража.
Селлер после оплаты с моей стороны выслал мне фото карты, я посчитал, что карта физически находится у селлера (как и должно было быть), поэтому не стал дожидаться фото порезанной карты, т.к. селлер является проверенным продавцом на данном борде и кража с его стороны была крайне маловероятна.
Кража в данном случае произошла исключительно по вине селлера, и он обязан компенсировать ущерб, о чём мы и договорились.

Федотов, складывается впечатление, что Вы выгораживаете свой профсоюз, не вникая в суть дела.

Вообще, будет очень интересно послушать мнение Луки по данной ситуации.

Что ж вы такой непонятливый-то?
На дебетовом рынке есть два основных продукта. Первый - это карта без гарантии сохранности средств. Второй - это карта карта с гарантией сохранности средств. И первый, и второй товар может быть по желанию покупателя куплен просто как доступ в онлайн. То есть пожелание купить только онлайн НИКАК не превращает не гарантийную карту в гарантийную.

Покупка только онлайна, то есть без самой карты, несет в себе повышенные риски. Покупатель должен эти риски четко себе представлять. Более того, к стандартной процедуре проверки карт, которая прописана в правилах эксплуатации, добавляется еще один момент - покупатель должен убедиться, что карта уничтожена.

Насколько я помню вашу переписку, селлер не говорил, что карта у него на руках. Он просто прислал фотку. Потом он должен был прислать фотку с порезанной картой. Он не знал, что вы будете заливать на счет, не дождавшись фото порезанной карты. Вы его об этом не уведомляли. С вашей стороны это грубейшее нарушение, поскольку нельзя отправлять в работу карту, если не соблюдено важнейшее условие сделки, а именно нет фото порезанной карты.

В любом случае, косяк с комплектацией не превращает карту из не гарантийной в гарантийную. Максимальное наказание для селлера, если карта не гарантийная, - это возврат денег за нее, но никак не возврат украденных дропом денег.

Никак не могу с Вами согласиться!
Продавая карту онлайн, получив оплату и предоставив все данные, сделка считается совершенной. Именно на этот момент селлер обязан иметь карту на руках. После продажи онлайн карта никак не должна находиться у дропа!!! Также после покупки я не обязан предупреждать селлера о движении средств по купленной мною карте!

Складывается определенный прецедент, который может привести к полной безответственности сервисы, продающие карты.

Если ты продаешь карту виртуально, на момент продажи карта должна быть у тебя, и это истина, которую Вы, Федотов, никак не оспорите!

Предлагаю вынести данный прецедент на публичное обсуждение и послушать мнение авторитетных юзеров данного борда.

Я выношу решения исходя из правил, принятых на форуме. Если у вас были оговорены условия, которые бы противоречили данным правилам, то в приоритете были бы именно эти условия. Я не увидел в ваших логах условия, будто селлер в случае кражи возвращает вам украденные деньги. А по умолчанию карты у нас продаются без гарантии сохранности средств.

Вы здесь пытаетесь выдумать свои правила. У нас в правилах таких норм нет. Вы могли эти условия оговорить заранее, но не оговорили. Кто в этом виноват? Арбитр Федотов?

Можете в 125-й раз данную тему выставить на всеобщее обсуждение. Старые песни о главном... Лука порадуется, траффик повысится. Но никто и никогда не заставит селлеров отвечать за деньги, которые были украдены с не гарантийной карты. Никто не будет продавать гарантийные карты по цене не гарантийных. Оговаривайте с селлером ответственность, и будет вам счастье. В чем проблема?

Вы сами предпочли рискнуть, купив лишь доступ в онлайн, вместо самой карты. Хорошо еще 500к туда не залили.

Федотов, я попрошу Вас ответить всего на пару вопросов.

На момент продажи онлайн карта физически может находиться у дропа?

Правила о безответственности селлеров Вы "под себя" писали? Или чтобы продавать "надёжные" карты по 80к?

1. Может. Дроповод может быть в одном городе, а дроп в другом. В таком случае, вся инфа передается онлайн. То есть селлер сам ждет фотку разрезанной карты, а потом пересылает ее покупателю.

2. Правила я писал, что называется, из жизни. Эти правила сложились задолго до того, как я их написал. Можете посмотреть другие открытые форумы. Нигде нет нормы, что селлеры отвечают за украденные с негарантийных карт деньги. Не задумывались, почему? Да потому что введение такой нормы поднимет цену не гарантийных карт до уровня гарантийных карт, или же продавцы перекочуют на другие форумы. Селлеры просто включат свои риски в цену.

Да, у меня есть карты и по 80к, и дороже есть даже. Но это проверенные годами дропы, по ним краж еще никогда не было.