vadim100 Мошенник! Кидает всех!

Здравствуйте. vadim100 кинул нас на 256500т!!!Для обнала перечислили на счёт его помойки эту сумму и всё,молчит,свои обязательства не выполнил,короче кинул.

чтоб оставить "хлеб" адвокатам в договорах и контрактах не 2-3 пункта а минимум 10-15 и в каждом ещё по 5-10 подпунктов только условий, 10-15 обязанностей с подпунктами и т.д. но в конце всё сводится на законодательство страны, где подписывается или где условно приняли за "эталон"... вот тогда можно и через адвоката доказывать, что "вода с унитаза и вредит здоровью", а продавец будет доказывать, что на момент подписания договора заказчику подошло и "с канализации и не только подошло, а он ей был и рад".... и т.д. и т.п.
но когда всего 3 пункта...то что либо доказывать глупо, а попытки товар признать бесценным очень смешно смотрятся... но расчёт этот не на тех, кто знаком с договорными отношениями, а больше на людей кто даже не знает до конца что такое контракт и адвокат.... + игра слов... ;-)

так это прописная истина, тут даже обсуждать нечего. А теперь давайте вернёмся к "виртуальному"... т.к. Вы доказываете, что виртуальность не имеет той цены, которой обладает материальное.

ПС: мы сейчас не о биткоинах, которые тоже являются товар пока они востребованы, но этот товар - муляж...мы сейчас о товаре в целом :-)

Огун, вас только недавно выбрали модератором, а вы уже в такой грубой форме выражаете свое мнение. В этом топике, насколько мне известно, обсуждаются претензии. Так пусть обсуждают спокойно.
Вы заинтересованное лицо.

Поздравляю с назначением. Веселись.

дело? дело было обнародовано в 3 пункта... уверен, была бы хоть одна зацепка-её бы выдали... а не высасывали из пальца статистику, которая никого не интересует и нюансы работы - которые тоже никому не интересны при этом грубо нарушая пункты договора и манипулируя понятиями.

по поводу советов, так вам ли не знать, если настолько хорошо разбираетесь, что позволяете себе с высока за всеми наблюдать...дать совет, это не основное... можно дать совет человеку, который может и не понять, и с таким советом он может оказаться глубже в проблемах, чем был до этого...так как, то...что является прописными истинами и аксиомами для меня, для вас может оказаться тёмным лесом ... и наоборот. Поэтому "укор" про "советы" не совсем уместный... мы уже давно не в стране советов... советы помогают только среди профи, а всем подряд их раздавать - не очень умно.

ПС: вы наверное о "консультациях" писали... дык для них нужно ещё и желание...вы часто консультируете?

Думаю Огун видел у себя что то подобное со сканами
Download Сканы.rar from Sendspace.com - send big files the easy way

1. Ничего позорного в обсуждении не увидел. Так как обсуждение по определению не может быть позорным. Обсуждение это просто демонстрация точек зрения. А они могут быть различными. И то что вам моя точка зрения не нравится еще не делает её позорной. Вы меня реально посмешили.
2. Что касается "высасывания из пальца" то вы видимо так ослеплены ненавистью к Огуну что не заметили что я своё решение поменял только в тот момент когда Истец удалил материал. Если до этого момента я считал что Огуну так или иначе прийдется оплатить материал, то после этого уже ни о какой оплате речи я не вел.
3. А что касается "кучки копеек", мне не важно сумма спора 500 рублей или 500к долларов. И тот и другой спор я рассматриваю одинаково тщательно. И не вижу ничего зазорного в этом.

Мои??? Оправдаться??? Вы в это верите? Вы действительно думаете что я оправдываюсь? Вы даже представить себе не можете как Вы далеки от истины.
Я Арбитр и назначен на эту должность Супермодератором. И у меня просто нет необходимости оправдываться перед кем-то или отчитываться кому-то. И решение в Арбитраже я принимаю исключительно на основании собственного видения ситуации. И изменить это решение может только или Главный Арбитр или Супермодератор. Больше ни кто. И даже в том случае если мое решение будет изменено я не обязан оправдываться за него. Вам может нравиться или не нравиться решение, но это не меняет того факта что оно принимается мной единолично на основании моих суждений о ситуации и никак иначе. Мне просто нет необходимости оправдываться.

Единственное на что я надеюсь учавствуя в обсуждении того или иного Арбитража или давая пояснения по принятому мной решению, что те кто прочитают поймут на основании чего я принял решение. Мне даже не нужно чтобы с моим решением соглашались.

То что вы не видите всех сторон ситуации еще не значит что кто-то что-то во что-то перекручивает. Если для Вас иная точка зрения смешна мне Вас искренне жаль.

Читал. И даже перед написанием этого поста перечитал еще раз. Вы описали 3 причины. И каждую посчитали более чем достаточной для вынесения решения. У меня на эти причины иное мнение. Я не только не считаю каждую из них достаточной для выненсения решения, но и все три вместе не считаю достаточными. И считаю что нужно лезть так глубоко в каждую ситуацию, чтобы не оставалось сомнений в правильности принятого решения. Если Вас удовлетворяет поверхностный взгляд и Вы считаете первое решение пришедшее Вам в голову единственно верным, то я поступаю иначе. И вне зависимости от Вашего желания так и буду поступать впредь.

Я этого не доказываю. С чего Вы это взяли? Более того я признаю что товар материальный и товар виртуальный совершенно равноценны. То же что я хочу Вам пояснить совсем из другой симфонии. Ценность товара не определяется его какими либо собственными свойствами. А именно, кубик металла велом 20 грамм как таковой не имеет цены, и набор из 256 байт информации тоже не имеет цены. Цена существует только в момент сделки, причем совершенной сделки. Ни до ни после нее цены у товара нет.
Поясню на примере. Ответьте на вопрос сколько стоит кусочек платины 999-ой пробы кубической формы весом 20 грамм?
В данном примере сам объект описан достаточно подробно. Но в отсутствии контекста сделки определить его цену просто невозможно. Потому что в зависимости от побудительных причин продавца и покупателя цена может колебаться от нуля до бесконечности. И заметьте собственно вид товара не имеет никакого влияния на цену.

Отвечаю - кусочек платины имеет 3 цены... цену скупки и цену продажи установленную биржей и колеблющуюся в пределах нескольких %. и третья цена, это цена договорная, на которую соглашаются обе стороны и которую определяет договор и да, в третьей цене она может колебаться от 0 до бесконечности и определяет эту цену хозяин в зависимости от желания продать и никто другой. Если вторую сторону цена устраивает - то покупает, если не устраивает - обязан вернуть (в случае если не оговорено никаких дополнительных условий в договоре)... выкидывать никто не может, выкинуть может только хозяин. И согласен, в случае возврата хозяину если хозяин принял решение выкинуть или подарить...только в этом случае цена будет равна 0. Если же выкинула вторая сторона без соглашения хозяина, то цена не может быть равной 0. В случае с "битами" в договоре было предусмотренная передача и удаление копии (это хитрый ход со стороны как покупателя, так и продавца)... и эта хитрость по неосторожности покупателя привела к тому. что продавец воспользовался этим (на что имел право в соответствии с договором). Т.е. при отмене сделки и отказе оплачивать ... "биты" необходимо было "вернуть", а не удалять. Удаление же было неосторожностью и актом "покупки". Да... это своего рода уловка, все это понимают... но на то и есть договора, что при создании участвуют две стороны и каждый стра***т свой интерес в той или иной степени... надо было действовать в соответствии с договором и никто б не смог подставить.
В суде хозяин мог потребовать как возмещение убытков, так и возмещение цены в соответствии с договором .
А вот Ваше заблуждение, что вы не обязаны указывать и пояснять свою точку зрения – ошибочно. Вы как Арбитр обязаны это делать и голословное мнение никого не интересует. Обычные пользователи могут высказывать мнения и это их право не пояснять это мнение… оно может быть основано на симпатиях, чувствах и прочем. А у Вас такого права нет… вы ОБЯЗАНЫ при вынесении решения пояснять и опираться на законы, правила, пункты договора и т.п. + вы не имеете права чувствовать, симпатизировать и т.д.… иначе это не «правосудие» а беспредел (вы сами взяли на себя такие обязательства….прав у Вас нет с вашим статусом, только обязанности… как не грустно это звучит ;-) ... я про арбитраж имею ввиду ).

http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...bbim-cz-31880/
Думаю будет интересно)

Вы забыли про цену ломбарда за углом, а еще про цену скупщика на соседней улице. Так что уже как минимум 5 разных цен. Продолжить?
Думаю не надо, мысль вы поняли. Цена это категория контекстная. Без контекста она бессмысленна.
Каждый отдельный контрагент сам и на свое усмотрение делает предложение по цене. А вот сделка может состояться тогда и только тогда когда цена продавца и покупателя совпадают. И только на момент сделки предложение по цене становится собственно ценой.

Опять вы пытаетесь смешать всё в одну кучу. Транспортировка это транспортировка. И не надо её перемешивать с ценообразованием. И не надо цепляться к тому что транспортые расходы могут входить в стоимость товара. Могут входить, а могут и не входить. Но их в любом случае можно выделить, а значит и рассматривать их можно и нужно отдельно.

Нет не имел права. У него разве было решение арбитража о том что сделку признали действительной? Или у него был ответ от покупателя что покупатель согласен оплатить сделку? По моему ни того ни другого не было. А значит фактически сделка не была заключена. Или вы считаете что как только покупатель отправил цифровой товар то сразу может его удалить? Я полагаю что в случае цифрового товара при передаче продавец его может удалять только после того как фактически получил за него оплату. И никак не раньше. До этого момента он всецело находится под ответственностью продавца. Тут и вариантов быть не может. Собственно и физический товар пренадлежит покупателю до того самого момента пока он не получил за него оплату. Даже в договорах толковых есть пункт о пренадлежности товара на момент когда покупатель уже оплатил, а продавец еще денег не получил.

Нет не было. Это было актом возврата и попыткой расторгнуть сделку. Вот у вас одно мнение, а у меня другое.

И собственно как по вашему мнению должна была происходить процедура возврата? Опишите как поподробнее.

Начните с прочтения правил борда. И не несите ахинею. В правилах четко написано может но не обязан.

Вот по этой причине и сделано так что обычные пользователи не имеют права писать в Арбитраже без прямого разрешения Арбитра.

Согласен со всем кроме "пояснять". Опять-же отправлю Вас к правилам. А еще к моей статье которая есть в арбитражном топике. Там то что вы пытаетесь сформулировать сейчас описано давно и подробно.

Думаю что не очень. Ситуация вполне таки банальная.

прошу прощения... ответ УДАЛИЛ... из-за событий на родине-настроение дурноватое и прочитал всё не так ... под кривым углом и некоторые нюансы пропустив... ещё раз извиняюсь... пока выбываю из дискуссии

Хочу отписать по поводу "решения" по данной претензии: http://darkmoney.cc/arbitrazh-proekt...rmanent-31296/
Найт, вы обязали вернуть меня деньги, который Сник перевел мне. На каком основании?
Я его кинул? обманул? Это была его личная инициатива. Отпишите любому ТС который оформил арбитраж на кого0либо и предложите вернуть деньги за ответчика ( тем более если ответчик ваш друг), никто от этого не откажется, ведь каждый считает себя правым.

Вы говорите, что каждый должен понести материальную ответственность. Я понимаю, что вы арбитр и т.д. но разве вы вправе распряжаться чужими деньгами? На меня есть претензия? нет! Какие деньги и кому я должен? Если кто то считает, что я должен кому-то, пусть создают арбитраж, там и разберемся. Еще раз повторю, я никого не кидал, что бы мне выставлять фин претензии.

По поводу самого дела с огуном. Я передал ему материал, он его удалил не проверив в дельте. Факт получения материала он подтверждает. Какие ко мне вопросы? мат получил? Получил! Почему не выполнил условия ( по проверке в дельте)? по своей глупости! Так это его проблемы, а не мои. Я получил средства за переданный мной материал. не может доказать, что материал **********? Пусть оплачивает полную его стоимость. Если докажет, вопрос будет другой.

Исходя из таких решений можно создать тему по покупке сканом под дельту, посылать селлеров на*** и продавать эти сканы на стороннем борде. Докажите, что огун так не делает? Кроме ваших слов о том, что он порядочный человек ничего нет.

Вы публично выгораживаете своих друзей...

Подведем итоги:
1) Я кого то кинул? нет!
2) Почему огун не проверил сканы в дельте? По своей глупости!
3) Сник перевел мне деньги на добровольной основе? да, его никто не заставлял.

Какие претензии ко мне? Выплачивать я никому ничего не буду, чисто их принципа, а что касается благотворительности, то извините, с этим вопросом я разберусь сам, без ваших решений. Благотворительность дело святое, но давить этим не есть хорошо!

Выскажу свое мнение. В ходе разбирательства по тому делу я был на стороне ответчика (Огуна), хоть он мне как человек и неприятен. Без сомнения, ответчик не должен никаких денег. Именно таково и должно было быть решение арбитража.

Однако закончился арбитраж очень странно. Один из арбитров взял и перевел свои личные средства в пользу истца. Это уже нарушение, поскольку решение должен был принимать Найт, а такого решения не было. Да и решение могло быть только двух видов: Огун должен истцу, либо Огун ничего не должен истцу. Огун, а не сникерс. Истец эти деньги принял. По хорошему, конечно, не нужно было этого делать, а нужно было дождаться решения главного арбитра. Тем не менее, истец смалодушничал и деньги принял.

Что получается в итоге? Нет у нас наказания за малодушие. Ему дали - он взял. Банить его не за что. Он реально никого не кинул, а решение арбитража не проигнорировал, поскольку его просто не было. Что сникерс подарил ему деньги - не его вина. Что он не отказался от такого подарка - дело его совести.

Во всяком случае, сникерс перевел деньги не по решению вышестоящего руководства, а по личной инициативе. Это его добрая воля, и никакие санкции на истца в связи с этим не могут распространяться. Нет состава. Сникерс решил избавить арбитров от назойлового истца. Сделал это за свой счет. Ну так это его личная инициатива.