Это вы - гений, сразу видите, кто виноват. А я шел последовательно и до самого последнего момента хотел признать обоюдную вину сторон, потому как они не согласовали условия работы и вышло это недоразумение. Я не считал, что CBS однозначно виновен в случившемся, но и Истца обвинить сложно. Я предлагал привлечь для решения торговцев оффшорами с форума, я обсуждал это как в теме, так и в ЛС, был на контакте с darklord. Но на все мои предложения в одностороннем порядке положили *** и допустили третье лицо в приватный арбитраж БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ АРБИТРА.
Кидка в этом деле точно нет, коммерческий спор, адрес Ответчика Истец знает, вот пусть решают, если мои правила их не устраивают.
Так уже мы поступали на ДМ, за допуск третьего лица в приван бан сразу и санкции.

И для считающих, что CBS защищаем. Абсолютное большинство с кем я общался, предлагали безоговорочно оправдать CBS, мне всю личку завалили этими рассуждениями. Аргумент железный: блок по вине Истца, он стал гнать грязь, потому Ответчик ответственности не несет. Аналогично мы решаем иски по дебетовым картам.
Потому, планируемое мной решение об обоюдной вине было бы резонанснее, любого другого по данному делу.

Ну давайте тогда сравним данную ситуацию с дебетовыми картами, если вы так хотите.
Покупаю я к примеру у Федотова карту, отрабатываю ее под грязь, выкидываю, и заказываю у него новую, оплачиваю, а он мне говорит, знаешь, ты по той карте грязь прогнал, у меня все карты локнули, можешь забрать у меня свой заказ, там правда счет заблокирован, а так, карта она физически есть. Или можешь не забирать, но и деньги не отдам, так как я потратился на изготовление.
Тут дело вообще не в офшорах, картах, кошельках и прочих сканах, тут дело в том, что, по прошлому заказу, вышли на ответчика и по цепочке вышли на новый заказ истца, это чья проблема? проблема заказчика или исполнителя? если исполнитель не готов, что за его материал, придут предъявлять ему, тогда зачем он его продает? ради того, чтобы продавать?
Хочешь работать в белую, работай, но перед заказом, заказчик должен быть уведомлен о том, что если к исполнителю будут применены какие либо санкции, за работу заказчика, то он целиком и полностью давит на мусорскую педаль и сливает все контакты и прочую информацию о заказчике и не несет ни какую ответственность касаемо дальнейшего выполнения своих обязательств, и если заказчик согласен с данным пунктом правил, то вопросов нет, в данном случае этого нет, взялись за заказ, получили за это предоплату, заказ не выполнен, выполнен на половину с лочеными счетами, материал за который взяли предоплату не готов к работе, следовательно, то что исполнитель потратил проел и прочее, это его трудности, думать нужно головой, а не тем местом на котором сидишь.

Лука, доступ в приватный арбитраж мне передали еще в октябре (ответчик по лругому иску, для просмотра).(Кстати, с тех пор пароль не менялся, а может дело в кукис...)
Каюсь, скорее всего я нарушил правила арбитражного разбирательства, но прямого согласия на вмешательство от буллдоза не получал. Влез по собственной воле, когда в личку получил порцию отменных оскорблений от симбада
Решил, что ждать дальнейших оскорблений и перекручиванияне стоит, а надо дать показания, что и сделал.

все дело в том, что ЦСБ нарушил те инструкции, которые обговаривались с истцом. Как было выявлено, компания или сервис, не важно, от ЦСБ вообще НЕ ЗАНИМАЛСЯ РЕГИСТРАЦИЕЙ фирм и счетов на них, по инструкции, как писал Истец, ЦСБ тупо отдал в работу другим, выступив тем самым в этом деле посредником между истцом и исполнителем. Вероятно, эти инструкции от истца и были для того, что бы все прошло "как по маслу". Но истец стал лить грязь ДО того как забрал товар, в этом его ошибка очень огромная, он действительно таким образом подставил ЦСБ.

В первую очередь, я имел ввиду зарплатные карты, оформленные на ООО, помню в свое время аналогичные решения. Одна карта локалась, блокировали все остальные, а решение было в пользу Ответчика.

Касаемо, CBS. Он хочет быть белым сервисом и видит себя белым сервисом, работая по принципу "меня не волнует, что бы делаете, но если какие проблемы - это целиком и полностью ваши проблемы". У него хорошо брать товар под белую обналичку, для каких-нибудь полулегальных дел, под номинальные цели бизнеса. Он в общем и целом достаточно ответственно подошел и к этой работе, НО не донес до заказчика концепцию своей работы. Заказчик брал оффшоры не под белые темы и не готов такие риски был брать на себя.
Потому я считал, что CBS виновен в этом, я понимал, что сейчас будет резонансное решение против авторитетного селлера, которое у многих вызовет недовольство.

А что в итоге? Я вместо своих дел, сижу ночью и курю материалы по теме, хотя оно мне очень то и надо, я со всеми согласовал порядок, включая дарклорда, я предложил вынести дело из привата и допустить сторонних "экспертов". Я не был уверен в своем решении и сторонние мнения мне были нужны тогда как воздух. Я реально очень много убил времени и меня просто выбесила хамская выдача пароля и допуск дарклорда, несмотря на мой запрет. Не устраивает - разбирайтесь сами, кто там из вас виноват.

Уважаемый Лука!
Очень интересны некоторые моменты.

1. "он стал гнать грязь, потому Ответчик ответственности не несет". Но тут же площадка не по торговле воздушными шариками. Да и оффшоры на то и существуют, чтобы скрывать некоторые моменты.

Кстати, Кипр - это не оффшор. Это оншор (Или, более правильно, просто низконалоговая юрисдикция). Там публичная доступность информации об акционере + обязательный аудит + необходимо признание компании налоговым резидентом. Кипр по сути своей даже для серых схем не подходит. Подходит сейчас разве что для тех, кто хочет ВНЖ без заморочек в ЕС получить.

То есть юзать Кипр для любых с запашком оффшорных тем - это не комильфо. А вот, если зарядить оффшор в Белизе с акциями на предъявителя со счетом в Швейцарии (Или еще где-нить), то хоть облейтесь там этой грязью. Вся суть только во времени прихода платежа со счета на счет и лимитах банка. Так, это инфо для размышления.

2. По просьбе darklord я консультировал одного из данных деятелей по оффшорам (Он сказал, что у них там с этим ну очень плохо). Как я понял, прочитав арбитраж, выводы они так и не сделали. К слову, за курс также не заплатили, а третьим лицам еще и облили его грязью (В прямом значении этого слова ). Было очень неприятно.

3. Что касается, конкретно, darklord. На момент моего с ним знакомства ему, дйствительно, было 17 лет. При этом он отличный специалист в области оффшорных компаний и, что более важно, FSP. Регулярно рекомендовал его услуги своим студентам, у которых были самые сложные ситуации. Проблем ни у кого с ним не было. Человек заслуживает уважения.

P.S.: Да, насчет специалистов по оффшорам по сложным ситуациям, требующим детального разбирательства. На форуме есть модератор tori, который прекрасно разбирается в оффшорах.

Это все понятно, но:
исполнитель, может позиционировать себя как продавец материала, только под белые проекты, это его выбор, но, об этом, нужно уведомлять заказчика с указанием по пунктам любой ответственности.
Грязь пошла по первому заказу, претензия по второму заказу, не выполнен второй заказ, из за того, что по первому заказу, к исполнителю пришли 3и лица, какое это имеет отношение ко второму заказу?
Если исполнитель не обеспечивает разделение этих самых заказов, для безопасности себя, сделки в целом и заказчика, он целиком и полностью виноват в том, что его материал, пересекается и локают все, что он наоформлял.
Причем тут заказчик пустивший грязь по одному из заказов, если нет договора о том, что материал целиком и полностью предназначен под белые проекты?
Ему могут полокать счета и по другим заказам, другие заказчики тоже будут виноваты, из за того, что он все свои конторы делает у одного двух регистраторов?
По крайней мере глупо сравнивать зарплатный проект из 30карт оформленных на одну контору и два, совершенно разных заказа на оформление совершенно разных компаний, в первом случае все карты, сколько бы их не было связаны одним корпом, во втором, это совершенно разные компании.

Рекомендую истцу подать такой же иск на другом форуме, на котором работает CSB. Ведь здесь не отказ по иску, а отказ разбирать его. Странное конечно решение принял Лука, такое ощущение, что просто не хотелось принимать решение против ответчика, хотя оно вполне логичное, как минимум частично, и нашёлся повод ударить кулаком по столу и крикнуть "разбирайтесь сами, я обиделся".

Оправдать я мог без проблем, полностью и грамотно это аргументировать. Ведь по сути дела грязь Истца стала причиной проблем с компаниями, Ответчик не подписывался на работу с грязью, его НЕ ПРЕДУПРЕДИЛИ о работе с грязными деньгами, которые повлекут за собой проблемы.

Вот ты продаешь карты на надежных дропов под белые темы, у тебя дроп прошелся по банкам, ты сдал эти карты заказчику. Заказчик прогнал грязь, дропа *******, дроп закрывает карты, что ты делаешь? Деньги назад возвращаешь?! Уверен, нет. Может еще встречный иск выдвинешь...

Другое дело, что в случае, если и ты не предупредил о недопустимости работы с грязью, и покупатель не предупредил, что "могут быть проблемы" из-за финансов, вот на чьи плечи ложатся проблемы?

Нет такого правила на форуме. Это вы себе представили, что так должно быть.
Если так хотите можно ввести и такие правила. А пока грязь скорее исключение, о котором стоит предупреждать. И, как правило, мы предъявляем претензии о непредупреждении о грязи. Именно по этому решение по CBS было бы не сильно обоснованным и скорее предупреждением сервисам, что заказчиков должны теперь информировать они.

Вот буквально только что произошла подобная ситуация. На одного дропа было 4 карты в разных банках, карты были проданы в разные руки. По одной из карт прошла конкретная жесть в большом количестве. Но мои дропы не блокируют карты даже в таких ситуациях и в этот раз дроп ничего не блокировал 100%, как я понял есть какая-то единая база у банков по серьёзным делам или как-то они делятся информацией. Короче суть в том, что все карты оказались заблокированными, всем клиентам вернул деньги или сделал замену, попал на 60к примерно. К человеку, который прогнал грязь претензий не имею, это мои проблемы. Если представить, что все карты ушли одному заказчику, который прогнал грязь по одной, в следствии чего умерли остальные, если бы мы не обговорили цель покупки карт, то думаю, что постарался бы решить по человечески частичным компенсом или частичной заменой. Но я всегда заранее спрашиваю подойдут ли карты на одно имя и под что требуются карты. Если бы он сказал, что под чистое, а там прошла грязь, то ничего бы не вернул, если бы сказал, что под грязь, то вернул бы деньги за все остальные карты, подбор материала это моя проблема и я должен обеспечить заказчику безопасную работу в том направлении, которое он обозначил.

Лука, что значит - не предупредил? Если ты посредничаешь, у тебя там партнёры на Кипре, всё по белому, то поинтересоваться должен ты - что за цели? Заказчик должен только оплатить услуги в полном размере.
Давайте просто здраво смотреть на ситуацию. Офшоры под белые нужды даже полный идиот может купить. Давайте вместе посмотрим


Вы видите ссылку на даркмани? Я 3 страницы пролистал по этому запросу - нет ДМ там. Соответственно, ответчик торгует на площадке, где работают с грязью, конкретно по РУ(не будем это отрицать) и он неожиданно узнаёт, что могут возникнуть проблемы. Чья это вина? Он поинтересоваться то целями не хотел, у него были домыслы, ничем не подкрепленные. И сейчас получается, что попадает заказчик, который имеет полное право считать - раз вопроса о назначении не было задано, значит исполнителю оно не важно, он в своих силах уверен.

Старый, проверенный сервис, реклама, банеры - это всё понятно. Но, к сожалению, это всё не значит, что сервис не может ошибиться. Ошибься - будь добр, оплати свои косяки.

Если продавец не уточнил цели покупки, то по умолчанию товар продан под любые цели. Имхо.

Вот если из такого утверждения исходить, то вся вина на CBS, а если исходить из того, что заказчик должен уведомлять, если компания используется под грязь, тогда Истец сам виноват.

А если CBS спросит, где такие правила? Где хотя бы решения, которые основываются на аналогичном принципе? Он скажет, что не работал с грязью и не планирует.