Здравствуйте! Инцидент, действительно, неприятный. Уточню ситуацию у саппорта и дам здесь объяснения, пожалуйста ожидайте. Заранее приносим свои извинения за трудности в работе.

До сих пор жду объяснение и решение ситуации, сколько ещё Вам требуется для формирования мысли?

Истец, вы пока пошлину оплатите, кстати.

Извиняюсь что ответ был дан не сразу, у сервиса рабочие будни и на формирование ответа и полной картины ушло некоторое время. По существу претензии:

- Данные заливы подтверждаю.

Всё, что на данный момент было снято - всё выплачено в размере 123 660 рублей.

К сожалению, оба счёта ушли в блок и сейчас идёт процесс вытаскивания поступивших, заблокированных банком, средств. Остаток составляет 762 600 руб.

Все подтверждения блока счетов были предоставлены клиенту. При запросе предоставлю Арбитру.

Перед пояснением обращаю внимание Арбитра и Истца, что сервис не несет ответственность за блоки, если материал при получении клиентом не был гарантийным (что является доп услугой и оговаривается до взятия реквизитов при их наличии) это указано в правилах в нашей теме, с которыми соглашаются клиенты до начала работы. Однако, мы пошли на встречу Истцу и по дополнительным договоренностям, занялись выводом заблокированных банком денежных средств.

При этом я не давал Истцу каких либо гарантий, что получится вытащить заблокированные средства, ибо это специфика работы.

Истец заявил, что я ввел его в заблуждение, указав скорость снятия денежных средств 2-3 дня, а потом добавил, что я имел в виду 2-3 рабочих банковских дни. Хочу уточнить, что все кто работают по Юр лицам, по умолчанию прекрасно понимают, что речь всегда идёт именно о рабочих днях , так как большинство инструментов обналичивания попросту не работает в выходные и праздничные дни .

Далее обоснование того, почему за 2-3 дня не успели снять сумму, которая поступила на счёт. Отвечаю:

Как известно, вывод с Юр счетов - это не снятие с кеш карты в АТМ всей суммы сразу, а разлив на другие счета собственной организации, это разлив на счета контргаентов, это разлив на физов. И в том числе и снятие с собственной кэш карты, а так же покупка товара и последующая его реализация. Процесс довольно небыстрый и трудоемкий.

Так же, хочу отметить, что клиенту никто не говорил, что счет будет выдан в одни руки, в связи с тем, что суммы не большие и не окупили бы Юр лицо и работу.

Повторюсь, за блоки сервис ответственность не несет и реквизиты под гарантию не выдавались. Давайте не будем забывать, что блоки всегда были и будут.

На данный момент идет процесс вывода денег из блока, при этом клиент предъявил претензию в отношении длительности этих действий. Однако, я не гарантировал, что этот процесс будет быстрым, я не гарантировал, что вообще получится вытащить эти средства и более чем уверен, что никто не может этого гарантировать.

Мы все здесь прекрасно понимаем, что имеет место человеческий фактор в виде дропов, которых по щелчку пальцев невозможно загнать в банк в желаемое время.

Была проведена немалая работа. Естественно, если бы была возможность закрыть счёт дистанционно - его бы уже давно закрыли.

Кроме этого, закрытие счетов, так же зависит и от самого банка , как правило от 1-го до 7-ми (уточню специально для Истца) РАБОЧИХ дней. Это в том случае если банк не будет осуществлять дополнительные проверки.

Что касается ВТБ - директора отвезли в банк, написали заявление на закрытие и сейчас находимся в его ожидании. На днях оно скорее всего должно быть, опять же ввиду специфики сферы эти сроки примерные.

Что касается Альфы: пытались через менеджера закрыть счёт на контрагента, через бумажное ПП - не прокатило. Ввиду того, что на лавке остался только счёт Модуль-Банка, придется закрывать на него. Если получится, то разливать будем неспешно, чтобы не блокнулся счёт, иначе о деньгах тогда можно будет забыть.

Клиенту были даны пруфы: скрины из ЛК обоих банков, где видно, что блок по счёту присутствует, по обоим банкам. По ВТБ директор старая женщина, поэтому прозвон сделать проблематично, но так же были предоставлены фото бумажных ПП из банка по Альфе.
При запросе Арбитра все предоставим в полном размере.


Подведу ИТОГ:

1. Сервис не несет ответственность за блоки, что указано в нашей рабочей теме
2. При этом, на дополнительных условиях мы занялись выводом заблокированных банком денежных средств по этому клиенту
3. Истцу каких либо гарантий, что получится вытащить заблокированные средства саппорт не давал. Однако, он уже выставил требование выплаты в арбитраже, хотя случай подпадает под блокировку
4. Сумма претензии у истца указана неверно, так как сумма выплаты будет прямо пропорциональна той сумме, что получится вытащить из блока. В том случае, если сервис не сможет ничего вытащить, ничего выплатить, естественно и не получится
5. Прошу обратить внимание Арбитра, что Истец предъявил претензию в отношении длительности этого процесса, но никто и не говорил, что процесс будет быстрым.

В связи с чем, претензию истца считаю необоснованной.

Давайте по порядку:
Остаток у вас получился не верный. Исходя из сумм залива и того, что удалось вывести- 805 900 должно быть.

По первой организации мне скрин о блокировке так никто и не предоставил.
Дали только непонятный скрин, на котором нет информации о реквизитах и блокировке, и банк совсем не тот, на который я заливал.

Где вы в теме увидели претензию насчет рабочих и не рабочих дней? В ваших условиях было указано (вывод от 4х часов до 3-ех суток. далее в ходе диалога указали до 2-х дней (что даже еще быстрее) Как видим из темы, обещания по срокам затянуты и не исполнены.

Товарищ MoneyMusk, я все понимаю, работа сложная и т.д. Зачем мне ваши объяснения и оправдания о том, что работа тяжелая, трудоемкая и почему за обещанные сроки не успели обналичить поступившие средства...
Сервис берет 40% от суммы залива и не в состоянии обеспечить оперативный обнал в обозначенные сроки.
Вам было залито 3 суммы и все ушли в блок (хотя счета с которых платили живы), как работаете в остальными клиентами по Юр лицам не понятно, такая печальная ситуация совсем не устраивает.

Далее по поводу дропов: -Нет, человеческий фактор мы не понимаем. Обязуетесь предоставлять услуги, -организуйте работу дропов на достаточном уровне, списывать косяки на человеческий фактор не приемлемо.

По поводу вывода заблокированных средств. Да, ответственности не несёте, но обещаниями о решении вопроса разбрасываетесь постоянно. (цитата: В любом случае вопрос решим У лавки много счетов) и такие обещания слушаю 3 недели.

По поводу закрытия счета. Изначально было обозначено 10 РАБОЧИХ дней. Тут в теме предоставляете уже другую информацию: от 1 до 7 рабочих дней) Давайте считать: 21.06 закрыли 7 рабочих дней прошло, информации никакой не дали, 10 рабочих дней истекает сегодня.

Разбираем подведенный товарищем MoneyMusk итог:
Подведу ИТОГ:

1. Сервис не несет ответственность за блоки, что указано в нашей рабочей теме.
-Не нечет, но обещает минимизировать блокировки и всеми силами вытаскивать блокнутые средства. Из опыта все заливы в блоке, средства не вытащили.)
2. При этом, на дополнительных условиях мы занялись выводом заблокированных банком денежных средств по этому клиенту
-Заблокированных по причине вашей же медлительности в выводе, вместо информации о продвижении вопроса получаю только обещания, что вот вот и решим вопрос. Сколько еще можно это слушать, 3 месяца пока не истечет срок исковой давности?
3. Истцу каких либо гарантий, что получится вытащить заблокированные средства саппорт не давал. Однако, он уже выставил требование выплаты в арбитраже, хотя случай подпадает под блокировку
(Цитата саппорта: В любом случае вопрос решим У лавки много счетов) и много подобных обещаний. Переписку предоставлю по требованию Арбитра
4. Сумма претензии у истца указана неверно, так как сумма выплаты будет прямо пропорциональна той сумме, что получится вытащить из блока. В том случае, если сервис не сможет ничего вытащить, ничего выплатить, естественно и не получится
- На основании вашего сообщения читается, что вытаскивать средства не спешим, можете о них забыть.
5. Прошу обратить внимание Арбитра, что Истец предъявил претензию в отношении длительности этого процесса, но никто и не говорил, что процесс будет быстрым.
- Сегодня все указанные сроки по закрытию ООО истекают, информации нет.

-Обращаю внимание, что основная часть претензии к нарушению обозначенных сроков вывода средств, что возможно и привело к блокировке.
По поводу длительности процесса вывода заблокированных средств это уже другой вопрос... хоть все сроки уже и вышли.

Гарант просит, чтобы арбитр лично написал сумму пошлины в теме.

Ответим так же по пунктам, для удобства.


1. Сервис не несет ответственность за блоки, что указано в нашей рабочей теме.
-Не несет, но обещает минимизировать блокировки и всеми силами вытаскивать блокнутые средства. Из опыта все заливы в блоке, средства не вытащили.)

Вы сами процитировали фразу о том, что сервис не несет ответственности, то есть дальнейший диалог идет от вашего согласия с этими условиями и с тем, что претензия не обоснована. Наш материал проходит проверку перед заливами и это обязательное условие, однако работа по юр лицам с каждым годом становится все хуже и хуже, к сожалению для нас и не всегда мы может как-то повлиять на этот процесс, так как предугадать блокировку тяжело. Ваш опыт это индивидуальная выборка в статистике одного клиента, даже не на 50-100 заливов. Мы сожалеем, что так вышло и поверьте вместо подсчета прибыли разбираться в блоке счета не интересно ни мне, ни вам, ни какому либо вообще сервису

2. При этом, на дополнительных условиях мы занялись выводом заблокированных банком денежных средств по этому клиенту
-Заблокированных по причине вашей же медлительности в выводе, вместо информации о продвижении вопроса получаю только обещания, что вот вот и решим вопрос. Сколько еще можно это слушать, 3 месяца пока не истечет срок исковой давности?


2. При этом, на дополнительных условиях мы занялись выводом заблокированных банком денежных средств по этому клиенту
-Заблокированных по причине вашей же медлительности в выводе, вместо информации о продвижении вопроса получаю только обещания, что вот вот и решим вопрос. Сколько еще можно это слушать, 3 месяца пока не истечет срок исковой давности?

Заблокированы мониторингом банка, была ли вина в наших действиях или в финмониторинге установить не удастся. Причины, по которым процесс вывода средств удлиняется, описаны в предыдущем сообщении. Никто не забрал ваши деньги и не сидит с ними в ресторане или кальянной, пока вы пишите жалобы. Процесс блокировки тяжелый и муторный, при этом далеко не все сервисы вообще им занимаются.

3. Истцу каких либо гарантий, что получится вытащить заблокированные средства саппорт не давал. Однако, он уже выставил требование выплаты в арбитраже, хотя случай подпадает под блокировку
(Цитата саппорта: В любом случае вопрос решим У лавки много счетов) и много подобных обещаний. Переписку предоставлю по требованию Арбитра

Мы от своих слов не отказывается - процесс идет, претензия опять же по срокам. Не все зависит от нас. Если обещания как-либо влияют на скорость рассмотрения, то в предоставлении арбитру их есть необходимость, если же нет (как в нашем случае) думаю она отсутствует.

4. Сумма претензии у истца указана неверно, так как сумма выплаты будет прямо пропорциональна той сумме, что получится вытащить из блока. В том случае, если сервис не сможет ничего вытащить, ничего выплатить, естественно и не получится
- На основании вашего сообщения читается, что вытаскивать средства не спешим, можете о них забыть.

Это является не более плодом фантазии и нигде не указано, кроме ваших сообщений. Я понимаю, процесс долгий и тема неприятная, но додумывание фактов касаемо этого процесса ни нам ни вам не доставляет удовольствия, а только взаимно портит нервы. Поверьте, я понимаю и разделяю ваше недовольство. Если бы блокировки снимались быстрее, мы бы с радостью это делали и получали вместо негативных сообщений позитивные.

5. Прошу обратить внимание Арбитра, что Истец предъявил претензию в отношении длительности этого процесса, но никто и не говорил, что процесс будет быстрым.
- Сегодня все указанные сроки по закрытию ООО истекают, информации нет.

Повторно обращаю внимания, что вы в арбитраже рассматриваете не услугу обнала, а услугу разблокировки счета, которая является дополнительной в рамках основного договора. В данном случае сервис получил претензию не за обнал, а за разблокировку счета, с чем вы сами согласились в предыдущем сообщении.

-Обращаю внимание, что основная часть претензии к нарушению обозначенных сроков вывода средств, что возможно и привело к блокировке.
По поводу длительности процесса вывода заблокированных средств это уже другой вопрос... хоть все сроки уже и вышли.

Речь даже в текущем обсуждении только о длительности процесса и ни о чем больше. Сроки разблокировки зависят от банка, а не от нашего сервиса. К сожалению, мы на них не влияем.

Еще раз приношу свои извинения за проблемы в работе. Мы примем текущий опыт со счетами и постараемся не допустить его в будщуем.

Пошлина составляет 120 баксов +1,5% от суммы иска.

Добрый вечер! Уважаемый Арбитр, прошу возобновить рассмотрение арбитража и разрешить оплатить пошлину. Столь долгое молчание получилось по причине заказа банковских выписок и консультаций по вопросам обнала. Изначально не учел некоторые моменты в арбитраже ввиду неопытности.

Ну вносите пошлину тогда...

Пользователь Johnnie Walker https://darkmoney.me/members/johnnie-walker-260291/ внес пошлину 120 уе +126уе ( 1,5% от суммы иска ) =246уе

Раз пошлина внесена, прошу изложить вновь открывшиеся обстоятельства.

В рабочей теме ответчика не указано что сервис не несет ответственности за блоки по 115 ФЗ. Ответчик сообщил это лишь только после подтверждения зачисления средств на счет. Что касается как Вы говорите "гарантийного материала и обнала за 40 мин" так это услуга для обнала физ лиц и к юр. лицам никак не относится со слов вашего саппорта.

Уважаемый истец, Вы в переписке заявили "1-2 дня" (была середина недели и роли не играет банковские дни или календарные), если мы не считаем день зачисления (это 14.06) то снять их должны были 16.06, но их в этот день отправили только на 3й счет лавки.

1) У Вас не указано это в рабочей теме на фоуме
2) Ну так наверное Вы следуете своим заявлением в рабочей ветке " Скорость обнала~ 30 минут (средний показатель) Мы не тянем с выплатами, это наш принцип"
3) О каких гарантиях речь? Ответчик, Вы создали рабочую ветку по обналу и соответственно обязаны выполнять взятые на себя обязательства за оплату в 35-40%, Ваша тема вроде не называется "Фонд пожертвований"
4) Сумма претензий на данный момент будет изменена
5) Суть претензии будет изменена

Уважаемый Арбитр, собственно суть претензии на данный момент касается только первого залива, который был до того как ответчик отправил дополнительные условия.

В рабочей ветке ответчика не указано что он не несет ответственности по блокам 115 фз. Эта информация была предоставлена в тг уже после поступления 1го залива на сумму 586000 от 14.06. Ответчиком были озвучены сроки обнала 1-2 дня, они не были исполнены и после снятия 30000 на 4й день (17.06) все остальные средства (556000 р) оказались в блоке.
Что касается остальных заливов, которые были после предоставления условий, пока вопросов нет, я жду выписку по счетам организации, т.к. ответчик не охотно предоставляет информацию или предоставляет ее не полностью (обрезаны скрины, либо скрины не по сути заданных вопросов)
Сумма претензии 365780р + пошлина за арбитраж
/556000-35%(комиссия ответчика,акция 1й залив под 35%)/

Так же ответчик заявляет что % считается от снятых средств (то есть все комиссии и налоги вычитаются из суммы залива), но информации этой нет ни в рабочей ветке на дм, ни в правилах которые ответчик прислал уже после первого залива. Ответчик берет свой заявленный % и все остальные комиссии считаю не уместны.
Все диалоги и выписку с датами транзакций предоставлю арбитру.