Уважаемый Арбитр! Ответчику предъявляю нарушение пункта 2.3 и пункта 2.4 Правил Форума

1. Нарушение оговоренных сроков вывода пункт 2.4 Правил форума. Денежные средства были отправлены 14.06.2022, судя по полученной мной выписке на счет ответчика они пришли 14.06.22. Со слов ответчика он их увидел только 15.06.2022 в начале рабочего дня (соответственно считаем его за первый день обнала), 15 и 16 это 2 дня (оговоренный срок). Блок прилетел на 3й день.

2. При заключении сделки ни о каких последствиях при нарушении сроков, договоренностей не было. Соответственно действуют правила форума, т.к. в правилах сервиса информации не было на момент залива.

3.Все верно, у меня есть доказательства точных дат со временем поступлений средств на счета (выписка заказывалась у проверенного продавца на форуме), а также доказательство что лавка использовалась для других заливов (ответчик это и не отрицает в арбитраже).

Истец, под Правилами форума имеются в виду Правила белой обналички?

Уважаемый арбитр! Почему же белой?

https://darkmoney.me/zalivy-22/pravi...hdeniya-83337/

Раздел "Заливы"

Уважаемый арбитр. Лавка налилась верно, истец ничего по этому поводу не говорит. Деньги были отправлены 14 числа во второй половине дня. Мы их увидели утром 15 и сообщили клиенту, что подтверждается диалогом.

Истец прислал нам скрин с выписки, где показывает, что деньги зашли 14 числа. Давайте адекватно посмотрим на ситуацию, во 2 половине дня на лавку делают залив, к вечеру заходят деньги. Вот вот закончиться банковский день и платежи по юрикам переносятся на следующий день. Как можно этот день считать за целый рабочий? Если в это день уже бессмысленно делать платежи, поэтому вся работа перенеслась на утро. Если бы залив сделали утром, то этот день тогда возможно и можно было бы считать за целый рабочий.

Далее видно, что работа по обналу велась. Деньги разливались по счетам и возникли проблемы с дальнейшим снятием. Другое дело если бы деньги зашли и 2.5 дня пролежали на счету просто так и блокнулись. Ну и приходит всегда далеко не сразу блок, зачастую сперва начинаются просто проблемы с выводом.

1-2 полных рабочих дня занимает обнал, а не 1 день и пару часов до окончания дня.

Мы не несём ответственность за блоки, мы не гарантируем что достанем блок успешно.

Во первых. Вы озвучили срок обнала 1-2 дня, 15 и 16 это 2 полноценных дня. Деньги за этот срок не сняты. Считать думаю все умеют.

Во вторых. То что Вы не несете ответственность за блоки было сообщено только после залива, иначе сумма иска была бы больше.

В третьих. Не было сообщено что лавка используется уже более двух недель для других заливов.

P.S. Я не говорю уже о том что обе предоставленные лавки были Б/У и сразу после заливов сразу улетают в блок, очень странно... Присылаете мне решения суда по второй лавке которое не относится к моему заливу, пишете что банк взял комиссию по заград тарифу (хотя это не подтверждается) и пытаетесь убедить всех что все комиссии оплачивает тот кто заливает, вопрос для чего? И еще говорите что я что-то там перекручиваю в свою сторону...

Уважаемый Арбитр! Вся Информация была предоставлена Вам в лс и тут, прошу не затягивать с решением. И не совсем понятен был Ваш вопрос Эти правила были опубликованы Вами...

Истец, день - это сутки. Полноценно работать с ними Ответчик мог начать только утром 15-го, с этого дня и считаем. То есть двое суток - это утро 17-го числа.
Второе. Насколько знаю, отсутствие ответственности за блоки - это норма по умолчанию для данного сегмента бизнеса.
Третье. Вы ссылаетесь на Правила. Я их не писал, только выкладывал. Но пункт 2.3 говорит лишь о блокиррвке, причины которой не удалось выяснить. Это разве этот случай?

Если вопрос ставится так, то я буду настаивать что денежные средства были зачислены 14.06 в 14:03 согласно информации из выписки. Во сколько ответчик с ними начал работу это его проблемы.

А на сколько я вижу другие сервисы указывают несут они ответственность за блоки или не несут, ответчик не указал эту информацию.

А разве нет? Лавка использовалась для других заливов с 25.05.2022, ответчик меня не уведомил об этом и после залива словил блок, истинная причина блокировки мне не известна.

Ответчик, у вас есть доказательства, что счет локнут именно банком? Насколько понимаю, Истец это оспаривает.
Да, и второй вопрос. Ни одна из сторон не оспаривает, что речь здесь идет именно об обнале средств сомнительного происхождения?

Истец, к вам еще один вопрос. Вы предъявляете ответчику нарушение пункта 2.4 Правил. Но разве вы говорили ему, что обналить нужно строго за 2 дня, иначе словит лок?

Ответчик сам озвучил эти сроки, Локи по моим заливам не предусмотрены минимум 1 неделю, с клиентами всегда на связи и держу абузу.

И если уж совсем быть точными, раз Вы говорите "двое суток - это утро 17-го числа" то Ответчик сообщил о блоке 17.06 в 16:38.

То, что он озвучил сам, и то, что на вывод строго не более 2 суток, - это разные вещи. В общем, нарушение пункта 2.4 здесь Ответчику предъявлять нельзя.

Остается пункт 2.3:

"Обнальщик обязан работать с материалом, который ранее никогда не использовался для обнала, если это не было оговорено с Заливщиком. Если произошла блокировка, а ее причины выяснить не удалось, при этом Обнальщик работал с материалом, который ранее использовался под обнал, не предупредив об этом Заливщика, то Обнальщик обязан выплатить Заливщику сумму залива, за вычетом своего процента".

Ответчик, конторы, на который был принят залив, ранее использовались под обнал?

Истец, у вас есть доказательства, что эти конторы ранее под обнал использовались?

Доказательства есть, они представлены Вам в выписке.



Странно конечно, в правилах четко написано "/Обнальщик обязан согласовать с заливщиком время, актуальное для обнала залива. Если денежные средства заблокировались банком по истечении этого срока, то Обнальщик обязан выплатить Заливщику сумму залива, за вычетом своего процента/" Время согласовано было, ответчик в него не уложился.
Ну Вам виднее....

Истец, согласование времени - это если б вы чётко указали Ответчику, что максимальый срок вывода - двое суток. В противном случае, банк заблокирует платёж, а нарушение срока будет означать неисполнение заказа по вине исполнителя, который должен будет выплатить сумму залива. Вот если б это было так, то Ответчик возвращал бы деньги.

Касательно пункта 2.3. Мне тут обнальщики разъяснили, что по факту эти правила работают только при обнале физлиц. При обнале юрлиц, если контора ранее использовалась для обнала, но счет там рабочий, ничего страшного нет. Более того, даже если изначально залив пришёл на совсем чистую контору, то потом нальщик часто разливает на другие конторы, уже с историей, и налит уже оттуда.

В общем, Истец, я бы вам посоветовал поговорить с топовыми нальщиками по этой ситуации. Пусть напишут здесь своё мнение.

Складывается впечатление что ответчика просто выгораживают, правила трактуют так как выгодно ответчику, (то считается, это не считается, то относится к этому, не не относится к этому) Получается что истец может получать заливы и вообще ни за что не нести ответственности... Я как заливщик работаю не покладая рук, две недели обрабатываю клиента, заливаю, а обнальщик проебывается, использует счета Б/У, ловит блок и мне говорят -"Извини не получилось, гуляй".

Я привел аргументы и расписал все по пунктам, в ответ лишь получаю субъективное мнение ничем не подкрепленное.

По поводу срока обнала есть озвученные сроки ответчика?
-Есть

Исполнил он их?
-Нет, и счет после озвученного срока улетел в блок. (замечу что счет улетел в блок не тот на который заливали, а третий счет в сетке платежа.

Счет для залива был предоставлен Б/У, Заливщик был об уведомлен?
-Да, счет Б/У. Нет не был уведомлен