И причем здесь тот арбитраж? У них там косяк на этапе проверки. У вас - лок симок в гарантийный срок.

0. Если вы понимаете, что у меня карты не на дропов, тогда не надо к ним применять правила для карт на дропов и говорить о каких-то 30ти дневных гарантиях работы! Если вы к ним применяте ваши правила, значит вы не знаете продукта совсем!

1. Я произвожу и реализую Карты На Вымышленные Данные Без Дропов! Это Специфический Продукт - В Правилах Моего Сервиса Указано - Что Я предоставляю 100% гарантию от Краж Средств с Данных Карт! - Правила Сервиса - Являются Приоритетными(Это Ваши Слова)

Но и о Правилах Площадки, про которые вы упомянули, так же не стоит забывать - и об этом вы упомянули.

Но в Правилах Площадки - Не Прописаны Никакие Условия О Картах На Вымышленные Данные Без Дропов! - следствие -> отсылка на правила площадки не актуальна!

2. Карты Тинькофф Банка - Мы все про них знаем, и знаем как с ними работать, что существует своя специфика и тонкости! Приобретая карты Тинькофф, покупатель заранее понимает, что за продукт он приобретает!

3. Покупатель приобретает Тинькофф + На Вымышленные Данные Без Дропов - СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ПРОДУКТ ВДВОЙНЕ

Далее Покупатель тестирует продукт, небольшими партиями, и проблем у него не возникает!

4. Покупатель в курсе, как работает данный продукт!

5. Приобретая карту, покупатель обязан за ней самостоятельно следить, прокачивать не только карту но и симкарту! - Негласные правила, не так ли Товарищ Федотов!!!

6. Под какие цели, покупатель берет карту, и что он с ней делает, я этими вопросами не интересуюсь! - Рекомендации прилагаю!

7. Тут покупатель решает приобрести большую партию данного продукта, то бишь увеличивают нагрузку на свою СХЕМУ, и у покупателя начинают постепенно, отлетать сим-карты, но сами карты работают.

8. Внимание вопрос, а может у покупателя недоработанная схема? программное обеспечение, не правильное использование сим-карт и прочее, а может он их тестил в одном устройстве и получил блок, а может покупатель решил отработать материал, и сам заблокировал сим-карты. А может у покупателя вообще накрылась его схема? И он решил через арбитраж вернуть свои денежные средства(раз он просит полный возврат за все) или еще получить новую партию карт?

Использование материала и построением рабочих процессов, покупатель занимается сам.
Продавец за действия покупателя - Ответственности НЕ НЕСЕТ!


9. Если у покупателя отвалилась сим-карта:

а)У него есть возможность, через приложение Тинькофф, как альтернативу заказать ЕСИМ Тинькофф, и попробовать подвязать ее к карте
б) Перевязать Сим карту на свою, через телефонный звонок!

Но по какой-то причине, покупатель это отказывается делать!!!
Внимание вопрос - в связи с чем

Ответственность за сим-карты, производитель/продавец никогда не нес и не обязан нести!!!

На покупателе вообще есть ответственность? - или правила?

10. Карты у покупателя рабочие! - это озвучено им самим.
Могу отправить ему партию симкарт, чтобы он их перевязал через свои смартфоны-устройства, как он говорит - мы используем - 1 Карта - 1 смартфон. ну или альтернатива у покупателя есть - ЕСИМ попробовать.
Либо готов оплатить ему финансы, за 38 ЕГО НОВЫХ СИМ КАРТ, которые он МОЖЕТ ОФОРМЛЯТЬ НА "СВОИХ" ДРОПОВ!!!

11. Да и вот еще, у меня есть иные покупатели, которые брали и берут, значительно большие партии данных карт - с симками у них проблем, не возникает, все у всех работает!!!

Да и надо дождаться, иных авторитетных мнений и производителей карт, и продавцов сим карт
Будем надеяться, что они отпишутся.

И ВОТ ЕЩЕ ПОЖЕЛАНИЕ, ТОВАРИЩ ФЕДОТОВ - ОТПИШИТЕСЬ ЗДЕСЬ В АРБИТРАЖЕ, ЧТО ПОСЛЕ ВОЗМОЖНЫХ ОБЪЕКТИВНЫХ МНЕНИЙ АВТОРИТЕТНЫМИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ или СЕРВИСАМИ, ОНИ НЕ ПОЛУЧАТ БЛОКИРОВКУ/БАН, ТАК КАК ОНИ ОТПИСАЛИСЬ С ВАШЕГО РАЗРЕШЕНИЯ В ДАННОМ АРБИТРАЖЕ!

Здравствуйте, хочу высказаться об этом, в связи с обсоятельствами в стране симки всех операторов теперь под строгим фродом, почему вы это не принимаете в расчет?
если на то пошло, "не написано у него в теме об этом", вы говорите, а в общих правилах это написано? то-то и оно! проблема появилась только сейчас не нужно сразу на продавца гнать, примите во внимание все обстоятельства.
спасибо.

Приветствую всех! По просьбе Кент777 хочу поделиться своим мнением.

Относительно сим-карт «МегаФона», как правило, они блокируются системой безопасности, если в одно устройство вставлено более 10–30 штук. Я знаю это не понаслышке, так как сам продаю сим-карты и раньше продавал телефонию «Мультифон» от «МегаФона». Я сталкивался с этой проблемой, потому что заказы на «Мультифон» были большими — по 150–200 штук в день. Однако большинство сим-карт блокировались, и в итоге «Мультифон» не работал.

Сначала я не понимал, как это работает, но со временем понял, что в одно устройство нельзя вставлять более 10–30 сим-карт одновременно. Также не рекомендуется включать большое количество сим-карт от одной вышки телефонной связи сразу или по очереди, так как они могут быть заблокированы системой безопасности.

Правила, о которых говорит ответчик, действительно устарели, но они всё ещё существуют и никто их не менял. Я не имею ничего против этих правил, ситуация не простая но явно ответчик не должен не чего истцу . Раньше сим-карты жили дольше, а сейчас они просто выживают.

Например, МТС сам по себе может заблокировать сим-карту, даже если вы её только активировали. Вам нужно позвонить и подтвердить паспортные данные по телефону, но не всегда это получается. Иногда отправляют в салон связи, иногда просто пропадает сеть.

И это все Лиж маленькая часть работы с симками которая мне известна а Форд с каждым днем растет .

Суть в том, что на рынке не существует сим-карт, которые гарантированно будут работать определённое время. Порой сим-карты, купленные в переходе, живут дольше, чем сим-карты, купленные в салоне.

Я считаю, что ответственность за комплектующие не должна напрямую ложится на продавца. Это можно сравнить с шариковой ручкой: мы можем купить две ручки, а паста закончится у кого-то раньше, а у кого-то позже. Мы же не придём и не отдадим обратно использованную ручку. Так же и с сим-картами: у кого-то они работают дольше, а у кого-то меньше.
Если сейчас еще и продавцы дебета будут нести гарантии за сим то проще вообще сразу сервис закрывать , это лично мое мнение .

Также ответчик верно заметил, что в правилах прописано про карты на дропов, а не на сканы, соответственно, когда карты на дропов, можно и симки сделать на них же, и, соответственно, получится помочь при проблеме с симками, ну когда карты на сканы, соответственно, сим сделаны на сканы и прочее, многое можно написать, но я придержу свое мнение при себе, потому что мое мнение, имеет место быть как продавца сим-карт не более , симки хоть и покупались не у меня ну все же , надеюсь моя текст даст свои плоды понимания .

Всех приветствую!
Как коллега по цеху, пишу в данный арбитраж своё мнение с дозволения Арбитра Федотова.
Взяв во внимание то, что Истцу не приятна данная ситуация по понятным причинам, имею желание высказать свою точку зрения.
Во первых, Истцу было предложено решение проблемы с SIM-картами, что говорит в первую очередь о человечности и профессионализме Ответчика. Во вторых, есть правило, которое гласит: "Замена карт при блокировке по инициативе банка не производится". Следовательно, почему Ответчик должен нести ответственность за блокировку SIM-карт по инициативе сотового оператора? В третьих, не понятно, по какой причине ушли SIM-карты в блок (разных вариантов выше достаточно). Но явно не по вине Ответчика. Ибо какой в этом смысл для него? Получить арбитраж от недовольного клиента? Сомневаюсь. Не важно, на ком и из-за чего вина за блокировку SIM-карт - на Истце или на операторе сотовой связи. Важно то, что продавцы дебетовых карт не обязаны нести ответственность за блокировку карт по инициативе банка и за блокировку SIM-карт по инициативе сотового оператора.

С каких пор карты на дропов и сканы это разные вещи в плане обязательств? Поставщику не мешало бы как минимум комплектовать нормальными сим. Эти 48 сим пришли с минусами и всякими вип тарифами. Что бы вывести балансы выше нуля на 48 симок ушло 72000(!!!). Чеки могу предоставить. Что бы можно было вставить сим в отдельный смартфон , зайти в личный кабинет, установить пин итд. Это ли нормальная комплектация комплектов симкартами? А то покупатель должен, должен должен.. А 72к ушло на реабилитацию сим.
По поводу замены номеров в Тиньков. Конечно же люди пытались. Люди с опытом и пониманием прохождения всех проверок при звонке в банк Тиньков. Было предложен видеовертф или повторная встреча с курьером. Не то не другое невозможно в принципе.
На сегодня мы имеем общепринятые правила форума. Которым мы вынуждены придерживаться. Менять, редактировать нужно, но после арбитража.

И отдельно. Если продавец четко понимает как можно сменить сим(по его словам все меняют) готов отправить карты и доки для решения проблемы.

Что бы ты понимал, многое зависит от способа покупки сим карты. Если брать болванки, оформлять на них карты и после ****ать данные с непонятной степенью корректности, то эта симка сдохнет в течении месяца. Необходимо организовывать закупку сим через салоны связи и желательно не мегафон.Чтобы был договор на руках в случае прозвона. Как пишут выше, мол усилился контроль! Тогда в комплектацию договор по сим ОБЯЗАТЕЛНО нужно вкладывать. Для решения вопросов по сим.

Замена карт при блокировке банком не предусмотрена и правилами не предписана. Поскольку продавец никак не может повлиять на это обстоятельство.

Если же симки локнулись по вине оператора, и это произошло в гарантийный срок, ответственность на продавце. В конце концов, он покупал эти симки. То есть имел возможность повлиять на исход.

В дебетовом сегменте ответственность продавца за это есть. Не пойму, почему ее не должно быть, если карты на сканы. Ведь продавец, по сути, точно так же покупает эти симки. В чём разница?

0. Да, есть у карт на сканы свои нюансы. Но, по сути, это дебетовые карты. Поэтому, по большей части, правила продажи дебета на них распространяются. Симка, что там, что тут, приобретается поставщиком. И часто именно поставщик покупает кривые симки. Заметьте, ваши коллеги правильно высказались, что если менять эту норму, то и для обычного дебета тоже.

1. Причем здесь гарантия от краж, когда речь о симках? Если вы прописали гарантию от краж, это не значит, что вы не несёте иных гарантийных обязательств.

2. Кто такие "мы"? Вы говорите "мы все знаем"... Если у вас есть некий специфический продукт, не подпадающий под общие правила, как вы считаете, то вы должны все нюансы прописать в правилах сервиса.

3-4. Вы хотите сказать, что покупатель знал о необходимости смены симок, а в арбитраже тупо дурака валяет?

5. Прокачивать карту - да. Симку - нет. Нет у него таких обязанностей. Да и, порой, продавец покупает симки, изначально криво оформленные. Как тут быть?

6. Рекомендации по симкам приложили?

7. Ну понятно, что когда симки отлетают, карты продолжают работать. Это норма.

8. Резонно. Может быть и такое.

9. Резонно. Если так можно, почему бы покупателю не попробовать...

10. Тоже резонно.

11. Ну это имеет очень косвенное отношение к делу.

Арбитр Федотов, укажите мне, где в ваших топорных-устаревших правилах, указана КОНКРЕТНО ответственность за работу сим-карт?

Скиньте мне ссылку - текст - скриншот!
Не нашел, все перелистал!

В анализе и объективном рассмотрении арбитража, необходимо исходить из-за ситуации на рынке карт и сим-карт в стране на данный момент, а не использовать правила, которые вы писали годами ранее!

Завтра отключат свет и интернет?
Я тоже должен буду покупателю все возместить, в связи с тем что он не следит за материалом в своих схемах и в момент пользования ?

Здесь ситуация аналогичная!

Всем привет. По просьбе Кента и разрешению Арбитра могу сказать следующее: да, сейчас с сим работать очень тяжело, это надо уметь делать, т.к. массовые блоки летят по всем операторам и часто без обоснованных причин.
Если бы сами сим были косячные - они бы уже пришли покупателю заблокированными. Но если покупатель на них уже поработал, а потом поймал блок - то тут уже вопрос к тому как налажен процесс работы с сим - смена imei, использование прокси и т.д. и т.п. Причем можно спалить лишь одну сим, что бы в блок улетела вся партия ещё до использования.
Так что если продавец отгрузил рабочие симки, то не вижу смысла винить его в их блокировке, уже в процессе использования.
Всем удачи и добра!

Ответчик, в правилах не могут быть прописаны прям все случаи. Если в гарантийный срок симка дохнет, карта локается дропом, появляется долг по фссп, дроп меняет номер и т.п., то это исключает дальнейшую эксплуатацию товара до его исправления. Это ответственность продавца.

Да, я понимаю, что у вас карта на скан. Это исключает участие дропа в решении вопроса. Но никак не снимает с вас ВСЮ ответственность.

Я пока вижу вашу вину в том, что вы не уведомили покупателя о необходимости менять номера. Это не значит, что вы прям должны всю партию менять.

Вот далеко не факт, что косячные симки сразу приходят заблокированными. Они могут и позднее в лок уйти. И не только по вине покупателя. Продавец ведь тоже мог взять симки у не проверенного поставщика.

Товарищ Федотов, ситуация такова, что в ваших правилах это не прописано ПРЯМ ВСЕ СЛУЧАИ = тому, что я якобы не указал в своих рекомендациях(прям все не пропишешь)!!!!

Вот когда пропишите, тогда вы и будете правы!!!

А вот ответственность покупателя, за тем, что он должен самостоятельно следить за материалом - 11. Использование материала и построением рабочих процессов, покупатель занимается сам.
Продавец за действия покупателя - Ответственности НЕ НЕСЕТ!

Мне неизвестно, что делал с материалом продавец, что с картами, что сим картами, и как он с ними обращался!!! - это я уже укащал постами выше.

И коллеги, которых вы разрешили пригласить в Арбитраж, Вам описывают ситуацию на рынке сим карт(время сейчас другое не спокойное стало, раз вы не в курсе)!!!