Арбитр Федотов, Поясните мне пожалуйста вот это: Это не значит, что вы прям должны всю партию менять.

А что я должен менять в таком случае? Какое ваше виденье этого ?

Я предварительно в посте выше свое предложение сделал, по поводу того, что я готов заплатить за новые Симкарты Покупателя, Оформленные на Его Дропов.

Пока, на данный момент у меня такое предложение.

Выскажу свое мнение как продавец дебета, на ФИО с соседней площадки. Странно относится к дебету на сканы, как к обычному дебету. Продавец свои обязательства выполнил поставил рабочий дебет. В правилах моего сервиса четко прописано после хотя бы одной операции по карте матерьял замене и возврату не подлежит. Карты на сканы вымышленные данные товар специфический. Да и ситуация на рынке симкарт сейчас такая что падают они поголовно и не какой поставщик сим карт не дает гарантии их жизни. Если покупатель не подключил Пуш коды, напрашивается только одна версия по чему. По тому что не была применена схема один смартфон, одна симка, одна карта. Что и могло привести к блокам.

Новые сим карты каким образом могут помочь? Как я писал ранее, смена номера невозможна без видеосвязи или повторной встречи с курьером. Вот оплатить восстановление сим через сервисы вполне устроит. Кстати заказали тестовый пробив по одной симке.Так вот на дропа в мегафоне оформлено 20(!!!!!) договоров обслуживания. О какой надежности сим и ответственности покупателя мы можем рассуждать в этом арбитраже?)))

Так как продавец не несет ответственость за работу сим в гарантийный период (и учитывая специфику изготовления сим), готов отправить обратно вторую партию карт, которая не введена в работу в связи с ситуацией.

ИМХО: Порой лучше промолчать, чем вставлять 5 копеек не по существу. Твои предположения про 1 смартфон оставь при себе. Пробили 1 сим. Так вот на 1 дропа 20(!!!!) договоров. Гуляют эти симки хз где. Если уж на рынке "такая ситуация с симкартами", так вкладывайте деньги в покупку нормальных сим(1 дроп-1 сим), а не через барыг покупайте по 20 симок на дропа.

Поставщика симкарт давно сменили, и вам это озвучивалось. И вам это озвучивалось в личных сообщениях ТГ!!! И это делается периодически!!!

Покупатель, вы из крайности в крайность уходите. То это не то. То это не так. Потом скажите, а меня вообще мегафон не устраивает, давайте МТС, а потом скажите, МТС го...но, давайте Теле2. А почему на МОДЖАХЕДОВ сим карты оформлены, а не на дропов с какого-то определенного региона, или страны!!!
Вы материал покупали и до этого, с точно такими же сим картами. И не раз покупали, и все вас устраивало. А теперь хотите докопаться до каких-то мелочей, выдуманных на ходу.

Тут уже ближе попахивает ситуацией и вариантами, которые я описывал выше в пунктах 7, 8, 9, 10, и что покупатель не использовал рекомендации 1 карта - 1 сим - 1 смартфон.

1. Материал получен!
2. Материал в сроки проверен!
3. Материал рабочий!
4. Если вы не умеете пользоваться материалом, это не значит, что что-то невозможно - вся ответственность за пользование материалом, лежит на покупателе!!!
5. Использованный материал - материал с финансовыми операциями - обмену и возврату не подлежит!!!

-Поставщика давно сменили, но по факту у меня сим на дропа с парралельными договорами(20 шт!!!). Повышенные риски в работоспособности. В общем я рад что продавец сменил поставщика.

-Про МАДЖАХЕДОВ само собой актуальное замечание. Продавец ссылается на события в Крокусе. Мол повышенное внимание итд. Могут ли такие сим быть в зоне риска?

- Некоторые из пунктов были дописаны после создания арбитража. Ссылаться на них не корректно. Я ссылаюсь на пункты от продавца, которые были скинуты в телеге. Скрины готов предоставить.

-по пунктам 1,2,3,4,5.. Работоспособность 30 дней это правило форума.

Карты Ваши работают, и вы это сами подтвердили. Карты использовались вами, и на них происходили финансовые операции!!!

Я еще раз повторюсь, не надо придумывать на ходу, про кол-во добавленных пунктов!!!

Я их добавлять могу, хоть каждый день, так как иду в ногу со временем!!!

Единственный новый пункт по существу, был мною добавлен, которого не было(и указал про него, для будущих возможных непонятных ситуаций) - это пункт номер 10(про сим карты)!!!
А был он добавлен лишь потому, что никогда от клиентов не было вопросов, по сим картам, все справлялись сами с симкартами, потому что получения материала, отвечает за него покупатель!!!
Пункт 12, про проверку материала в течении 24 часов, был озвучен и зафиксирован в гаранте, при заключении сделки!!!
Все остальные пункты у меня были на протяжении всего времени!!!

Век живи, век учись и совершенствуйся. Не известно еще каких "покупателей" встретишь на своем пути!!!

С разрешения Арбитра Федотова, были приглашены авторитетные участник площадки, которые высказали свое независимое мнение в целом!!!

Да и по поводу сим карт и второй партии(которая была без гаранта), покупатель торопил меня с изготовлением как мог!!!
И сделана партия была оперативно, и специально для него и еще одного клиента!!!

От второго клиента нет никаких замечаний по материалу, и все хорошо у него, а Истец сочиняет на ходу, какие-то надуманные "проблемы"!!!


Про Ваши 30 дней работоспособности: Симка отработает 29 дней, случайно или не случайно сдохнет, и потом снова скажете замена?

Я не несу ответственность, за действия покупателя, и за его бездействие тем более, если вы не умеете пользоваться материалом, это не значит, что что-то не возможно!!!

Весь мой материал рабочий! Если после проверки материала, какой-то глюк системный/программный бывает, такой материал меняется по возврату, после предварительной проверки!!! - с этим у меня проблем никогда не было, и все покупатели это знают!!!

А вы решили пойти на принцип, и решили что изготовитель/продавец вам должен все вернуть/поменять и прочее...
А может тогда и работу за вас надо построить?
И просто деньги вам слать, ну чего нет? Так что ли?

Я еще раз повторюсь: Вы приобретали материал ранее, вы им так же пользовались, и проблем не возникало у вас никаких, что вы делали сейчас с материалом, нагрузка у вас увеличилась, или еще что-то мне не известно...
Для чего вы еще заказали тогда материал если он "не качественный", с подозрениями??

Попрошу арбитра вынести решение по арбитражу. Каждый привел свои доводы.

Рад приветствовать всех! Друзья, достаточно давно работаю в сфере покупки-продажи сим-карт. Прошу заметить, что у подавляющего большинства продавцов сим-карт в темах указано, что продавец не несет ответственности за блокировку сим оператором. Написано достаточно давно, задолго до событий в Крокусе, за долго даже до февраля 22-го.

Ситуация достаточно не приятная, понимаю огорчение покупателя. В нашей сфере достаточно часто бывают непредвиденные обстоятельства. Но искать виноватых, в спорных ситуация считаю не верным.

Если продавцы сим не несут ответственности за блок сим оператором, почему её должен нести продавец дебета?

За время своей деятельности мне пришлось купить-продать, достаточно много дебета. Зачастую, время на проверку работоспособности и комплектации материала - это не месяц, а 24-48 часов.

Месяц - это стандартный гарантийный срок при продаже карты. Каким образом это превратилось в гарантийный срок работы сим-карты? Если покупатель проверил материал и запустил его в работу - вся дальнейшая ответственность за работу сим-карты на нём, никак не на продавце.

Итак:
1. Продавцы дебета на реальных дропов несут ответственность за локи симок оператором в гарантийный срок. Так всегда было и причин отменять эту норму нет. Можно делать симку на владельца карты и проблем не будет.

2. При продаже карт на сканы реальный дроп, который может пойти и поменять номер в отделении, отсутствует. То есть возможности продавца по исправлению ситуации крайне ограничены. Другие участники рынка подтвердили, что нести ответственность за лок симок в их бизнесе не принято, тем более, если при передаче товара они работали. Однако в правилах сервиса записи об этом нет. Это косяк ответчика.

3. Ответчик предложил оплатить новые симки, которые приобретёт Истец. Но Истец утверждает, что он не сможет сменить номера.
Истец предложил Ответчику оплатить восстановление симок. Резонное требование, но надо понять, сколько это стоит.

4. Истец ходатайствует о возврате не отправленной в работу партии карт. В данной ситуации он вправе это сделать.

ТРЕБУЮ СМЕНЫ АРБИТРА
ТАК КАК ВИЖУ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ НЕ КОМПЕТЕНТНОСТЬ АРБИТРА ФЕДОТОВА, ФЕДОТОВ НЕ СМОТРИТ НА СИТУАЦИЮ В ЦЕЛОМ!!!
НЕ ПРИНИМАЕТ К СВЕДЕНИЮ МНЕНИЕ АВТОРИТЕТНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ПЛОЩАДКИ И СИТУАЦИЮ НА РЫНКЕ, А ДЕЙСТВУЕТ ПО СВОИМ НАДУМАННЫМ "ПРАВИЛАМ"!

И ПРЕДПОЛАГАЮ, ЧТО АРБИТР ФЕДОТОВ, ПОКРЫВАЕТ ИСТЦА!!!
(см. крайний ответ Арбитра Федотова)

Требовать можете что угодно. Оснований для смены арбитра здесь нет.
Вы, ответчик, я смотрю, совсем оборзели. Если б я подошёл к делу формально, то на основе того, что у вас в теме нет уведомления насчет симок, вам бы следовало впаять полную замену ВСЕЙ партии карт. Но, если вы не заметили, я к вашим аргументам и к аргументам ваших коллег как раз прислушался.
Так что заканчивайте тут истерить и требовать, а ждите решения арбитра. Потом ваше право его обжаловать.

По поводу 1ой партии, никаких вариантов замены по материалу и
манибэка я не рассматриваю - материал отработан - по материалу проходили финансовые операции, а так же вариант оплаты
по восстановлению симкарт - данная процедура может превышать стоимость материала!
Оплатить сим карты - новые симки, которые приобретёт Истец, и заменит их сам.
При условии, если он следовал моим рекомендациям - 1 карта - 1 сим - 1 смартфон.


Вторая партия:

Вариант 1.
Я готов принять вторую партию материала обратно, проверить его, и принять решение по обратной выплате финансов покупателю .
При условии, что Истец/Покупатель/Пользователь не использовал материал совсем:
а)не регистрировал личный кабинет / не заходил в личный кабинет
б)не устанавливал кодовые слова и пин-коды
в)не использовал сим-карты в своих устройствах
г)не вел переписки со службой поддержки
д)по картам не проходили никакие финансовые операции.

Если какой-то из пунктов Истцом/Покупателем/Пользователем нарушен, карты обратно принимать из рук Истца, я не намерен!!!


Вариант 2.
Так же, в качестве исключения, и своей порядочности, готов Истцу предложить и следующий вариант:
Истец может пользовать вторую партию материала, согласно моим рекомендациям, и если в течении обозначенного срока,
с какой-то из сим-карт из новой партии произойдет какая-то непонятная ситуация(заблокируется например), мы найдем компромисс
по решению данного вопроса - заменю такой материал !

Всех привествую! Хочу высказать свою позицию как человека который покупает карты на сканы. Сразу скажу у данного селлера не покупал материал не разу. Но покупал у других продавцов. Последняя покупка была в марте этого года, 7 карт на сканы.

Чтобы пониманием было, работаю с 2020 года с таким материалом и через мои руки прошло около 55 карт на сканы за всё время. До 2021 года проблем с сим картами не было вообще, в 2022 году столкнулся что 4 привязанные сим карты, отлетили спустя месяц после покупки (покупал 5 комплектов, 4 из 5 отлетели из одной партии). Банк был не тинькофф, проблем со сменой номера через банкомат не было.

В 2023 году покупал около 15 карт, проблем с сим картами не было. Последняя закупка март 2024г. Пришли 7 комплектов с сим картами Мегафон, в одном из комплектов сим карта сразу была не активная, просто не ловила сеть. На другие сим карты спустя 2 недели использование начали валить смс от оператора, что прийдите до 29 числа такого-то месяца и обновите паспортные данные. В ином случае отключим номер вам. Но к счастью мегафон толкнул фуфло и симки работают до сих пор. А для меня это был бы пиз***ц потому что нахожусь не в рф.

Касательно данного арбитража, всё очень спорно, такие решение очень сложно принимать. Но если покупателю не приходили никакие смс, а просто сначала работали, потом перестали. Мало верится что отлетили они сразу все по вине продавца. Это к тому что вероятность большая что либо Imei был один на всех симках и их зафродил оператор.

Но аргумент что на одного человека оформлена 20 сим карт достаточно весомый. Например если в другой части необъятной уже совершили какой-то хлопок, то оператор отключил все 20 сим карты владельца по требованию полиции или ФЗ-115.
В этом случае никаких предупреждений быть не может от оператора. Но очень странно что почти все 50 сим-карт легли. Ко мне приходили комплекты и там каждая сим карта на разных людей.

Вариантов несколько:
1. не повезло и Мегафон вычилил точно также дропов как это сделали почти все банки в последнии пару месяцев. Но почему-то у меня сейчас более 20 карт активных, не один номер не упал за последний месяц.
2. Истец сказал что пополнял карты аж на 72 000р, в общей сложности. Деньгами белыми пополняли симки? Или с оборота грязь подкидывали? И пополняли с одного источника или с разных? Например чисто со сбера с одного лк кидали или меняли банки? (разве не проще было заменить сим карты или предъявить сразу за это продавцу?)
3. Неправильное использование телефонов, Imei одни и те же и местоположение.
4. Вина продавца только в том, что не указан был пункт по сим картам. Но никак неправильно впаивать полную замену. Повторюсь по поводу 72к, очень интересная зацепка. (Но и покупатель должен понимать отвественность что такое банк Тинькофф и оценивать реальные риски в работе с ним)

Вся беда здесь в том что это карта Тинькофф, сбер бы уже давно поменял бы самостоятельно симки.

Арбитр не торопитесь с решением. Нужно больше мнений по этому арбитражу. Не всё однозначно и не нужно потыкать правилами карт на дропов. Здесь покупатель получил рабочий материал.