Мы об этом говорим, думаем, может забываем учесть, не роботы в конце концов, но все также прекрасно понимаем и подразумеваем это. Это просто как дважды два. Это постулат обнальщика и продавец дебета напрямую с этим связан, я бы даже сказал в какой то мере он тоже обнальщик, 40% его работы в данных условиях это и есть вытаскивание денег. А условия таковы - Вам ли не знать как часто этот ебучий 115фз и прочее? Не согласны? Да это бытовая ситуация абсолютно. Норма. Отметил бы что сейчас даже наоборот, все чаще с проблемами выходит чем ровно.

Иначе зачем вообще все это если в конце не намеревается получение денег? Как кто-то здесь уже прекрасно уточнил, что нах и в очко эти судебные принципы и издержки, здесь главное побороть кидал сделать нормальный рынок, а не остаться чистым и белым перед конкретным пользователем. Это теневая сфера мать вашу.
И если этого не делать зачем ваши карты у вас никто не будет покупать. А судя по топику итак никто не покупают, о каком громадном спросе вы говорите хз, но это другая история.
Вы с дропами за одно или здесь мы все коллеги? Или с кидалами? Поэтому если есть малейшие предпосылки лучше побороть это, а доказать по честному не получится никак. Или может подскажете как - вы же профессионал!? Чтобы не ехать ловить уничтожать дропа - как это сделать? Движения по счету, жд билет, что? что надо? запросите же у него или пробив и делов то...израсходует лишних 5к, но сэкономит 300, которые его тут без 5 минут обяжут оплачивать.

Вот говорите прецедент, а в будущем также любого осудят бездоказательно. А вы не думали что также могут и кинуть вас? Ведь с другой стороны это тоже прецедент. Да конечно вас не кинут вы ж ничего не делаете кроме карт, за которые даже ответа нет поэтому, мне кажется, вам пох на это, ну, по крайней мере на данный момент времени. Сейчас Вам важнее лишь первая сторона вопроса - а не засудят ли меня потом также....Правила они должны защищать общество для того и придумываются. Зачем правила которые не могут этого сделать, какими бы по логике они правильными не были? Так селлеров спасают и кидал для кучи и только.
Речи о материальной ответственности селлеров нет, но и кидки при этом как то надо предотвращать.

И вот чтобы таких непоняток, хитростей, уязвимостей и было меньше: забыл да не обсудил, мелкий шрифт не прочитал, да я вообще бухой был - бред действительно, надо прописывать законодательно чтобы по умолчанию было чуть чуть в сторону покупателя, а там уже в топе у себя как хотите в принципе продавайте и пишите, если не устроит стандарт и\или потребуется что-то уникальное.
Потому что это так будет ближе к норме. По большому счету это ничего не изменит да, но возможно арбитражей будет меньше - так как лазеек для кидал меньше. Сейчас тоже самое, но только умолчание чуть чуть в сторону селлера.
А если посидеть над правилами умным людям из разных сфер чтоб не предвзято было - вот коллегию там кто-то уже придумал, то можно вообще свести к минимуму кидки.

Забудь про дропа. Есть заказчик и есть исполнитель. У заказчика застряли деньги, исполнитель взялся решить вопрос. Каким образом это делает исполнитель, заказчика не интересует, может у него доверенность от дропа, может решальщики в банке, да хоть ограбит пусть и вынесет 500к заказчика, не важно. Заказ выполнен, кто-то с этим спорит? Нет. То, что заказ выполнен при участии конкретного исполнителя, с которым имеет договор заказчик, все согласны? Очевидно, что да. Дак о чём тогда спор, мне не ясно.
Федотов, ты напрасно говоришь, что не было никакого договора. Был договор, в нём прописаны основные условия работы. Вытащил-получил 150к. Вот и весь договор. А прописывать в нём особые условия, форс мажорные обстоятельства и прочее, никто не обязан, так и в реальной жизни, и с твоими любимыми холодильниками тоже. В договоре может не быть вообще нихрена. Ну и что мы видим, по итогу деньги вытащены, кем именно, особо заказчика не eбёт, вытащены стороной заказчика при его непосредственном участии, это факт. Дак кто должен платить? Не надо вплетать здесь дропа вообще и какой он, гарантийный, не гарантийный, инвалид или спортсмен, это не важно вообще, изначальный исполнитель по договору вообще не дроп и спрос с него.

Дак проходили уже, забыл что ли? Всех селеров обязали красным цветом, крупным шрифтом, в шапке написать, что селер не несёт ответственность за украденные бабки. Уже пережевали это и проехали, здесь совсем о другом речь.

Самое забавное что вы все смотрите только на покупателя и продавца, а на заказчика никто не хочет посмотреть? В первую очередь он лишился денег. Затем от него идет претензия уже к селеру, а от него к дроповоду. В данной ситуации что разбирали я считаю что нужно ему внести 100% деп, т.к предоставили аналогичные моменты с данным юзером. Человек обосрался, тыкал тут всем кто больше на форуме, на 115 фз и т.д. Это не красиво. Взялся, доводи до конца.

На какого заказчика посмотреть?

Мои поздравления пользователям форума. Пар выпущен, траф прошел, еще несколько копий обломано. И в очередной раз ничего не изменилось. Как никто ни за что не отвечал, так и не будет отвечать, только об этом еще впрямую и напишут, чтобы в дальнейшем таких тем и ситуаций не возникало.

Продавец должен нести ответственность за кражу карт дропом. Почему я должен играть в лотерею при покупки карты если я плачу за услугу деньги?
Допустим, если взять топовый сервис по продажи дебета, сервис заносит на деп 1,2 единицы я не думаю что это неподьемная сумма для успешного селлера. Мне как простому обывателю будет не страшно пользоваться такой картой т.к. знаю что если будет возьня мне без вопросов с депа будет выплата. Это будет супер сервис который перекроет всех игроков рынка, так-же у селлера будет отличный стимул проверять свой товар и добросовестно относиться к своим обязанностям. Спрос превысит предложения лично у меня в этом сомнений нет.

Да нет у топовых сервисов таких денег.
Продажа карт - это обслуживание, не обналичка, не залив,тут таких денег нет
Да и нет у топовых сервисов такого количества СВОИХ дропов, там сплошной аутсорсинг, скупают карты у того, кого считают более-менее заслуживающих доверия

Во-первых, дроп ИЗНАЧАЛЬНО не гарантийный.

Дело не в том каким был дроп при покупки материала.!

Дело в том, что Петя взял на себя ответственность вытащить бабло, Васю устроило отдать 150к. (при это ответственность на Пете)

Как будет делать Петя это его проблемы, он дал СЛОВО! Вот с того момента как он дал слово и считается точкой начала.

По-моему тут все очевидно. Тот кто взялся за % вытащить бабло - не смог это сделать, он обязан возместить ущерб.

Солидарен .Правила могли бы вообще не трогать,тут речь совсем о другом. Карты,селлеры,дропы это всё х.йня ,в не ту сторону поплыли с подачи Федотова. Тут тупо претензия на исполнение работы по разлоку ,чёж вы вы доепались до карт и их правил ?

На каком основании я должен забывать про дропа? Ведь деньги застряли на карте этого дропа, причем оказались они там и в таком виде не по согласованию сторон, а по вине заказчика? Повторяю, эта карта изначально не предназначена для приема и обнала средств СЕЛЛЕРОМ (примечание для дебилов). Там дроп самый обычный.

И вот, имея застрявшие деньги на счету НЕ ГАРАНТИЙНОГО дропа заказчик предлагает селлеру помочь их вытащить. Вот это базовое условие, в которые попадают стороны договоренности.

Далее, заключается договор на условии "вытащил - получил". Хорошо, будем считать, что это отдельный договор, хотя условия, о которых я упомянул выше, никуда не деваются. Но ответственность-то надо оговаривать.

Это ведь не фига не обнал, обналом здесь и не пахнет, поскольку при обнале инструменты обнальщиком подбираются с тем условием, что, случись что, он будет отвечать деньгами. К тому же, общепринятые правила обнала такую ответственность подразумевают.

Более того, тут даже нет аналогий с разблокированием кошельков, к примеру. Разблокировщик занимается этим профессионально, он понимает все риски, никто его не принуждает брать кошель.

Селлер же попадает в эти условия помимо своей воли. Откажется помогать разблокировать - подведет заказчика.

В данной же ситуации, наоборот, общепринятая практика не предполагает никакой ответственности по простой причине: селлер откажется - заказчик вообще ничего не получит.

То есть, если стороны хотели заключить договоренность на иных, чем общепринятые, условиях, то надо был эти условия ОБЯЗАТЕЛЬНО оговаривать.

Но самое-то интересное в том, что заказчик не мог заранее такие условия селлеру продиктовать, иначе б лишился денег. Потому он просто смошенничал.

2 недели заслуженного бана за оскорбление участника.

Я вот страниц 5-6 назад писал тоже самое, другими словами. Полностью поддерживаю. Тут пытаются подтянуть ответчика за неосторожные слова, в которых про ответственность ничего не сказано.

Так решило 50% пользователей, львиная доля из которых ничего не аргументировала, а другая как свиньи в апельсинах разбираются в дебетовом сегменте.

Я могу и не раз прописывал в правилах нормы, с которыми не согласен, но которые было хотя бы логичны. Но мне совесть не позволяет быть автором откровенного бреда, который предполагает абсолютно не адекватную меру ответственности в ситуации, когда заказчик не уведомил о такой ответственности селлера.

Так что, пожалуйста, напиши, как ты всё это видишь, а я часто механически добавлю эту глупость в правила. Хочешь идти на поводу у тупого большинства, ради бога. Хозяин - барин. Я никогда на поводу у тупости не шел и не собираюсь.

Если найдете критическую массу дебилов, которые при всем этом будут у вас покупать карты - ради бога. Сами понимаете, схема работает только при этом условии.