Сообщение от haunt
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Обжалование решения AudiA6
Свернуть
X
-
Сообщение от netRunner Посмотреть сообщениеЗдрасьте, приехали. Возвращаемся в первый класс.
Мне пишет клиент, мол помоги, деньги застряли. Я сообщаю ему, 50%, срок месяц. Устраивает?
Клиент ответил, я подумаю.
Прошел месяц!
Я пишу клиенту. Дружок, твои деньги у меня, хочу 80% себе оставить. Устраивает? Нет? Тогда оставляю себе все 100.
Федя, хватит теорий уже, хотел бы, да сналил бы, не сказал бы. Все что сделал киев, было под давлением общественности, так сказать.
Если бы все молчали, он бы давно уже с дропом их попилил.
По твоим правила вообще доказать ничего не возможно, а вот по моим, жизненным, все бегали как угорелые бабки доставали, за 5-10 тысяч за выезд, и не кукарекали!
Ты там привык вообще ни за что не отвечать, и тут пытаешься это всем навязать. И всех это давно уже зае**ло.
Так что создавайте свой, украинский даркмани и устанавливайте там другие правила. Хоть ушами их отрезанными торгуйте или скальпами, раз у вас такое допустимо.
Ладно. Это лирика.
На практике, клиент в такой ситуации не думает, а принимает условия селлера. У меня тоже были такие случаи, когда я брал 50% за такую операцию, поскольку клиент взял сбер на очень хорошего, гарантийного дропа, с расчетом на долгую работу, и за месяц его запорол, что дропу вообще счет пришлось закрыть. Здесь всё очень индивидуально.
В данном же эпизоде покупатель, хоть процент и не утверждал, но всячески побуждал селлера снять помочь с вытаскиванием средств. Причем еще и в арбитраж написал, дабы принудить селлера снять деньги на его условиях.
А теперь представляем ситуацию изнутри. Покупатель сообщает селлеру о проблеме, банк локнул деньги, просит помочь. Что делает селлер в такой ситуации? Правильно, ищет дропа. Говорит, что ему надо будет в банк пойти и что-то сделать. И тут, как вы предлагаете, покупатель отыгрывает назад и говорит, что снимать ничего не надо за такой процент. НО, о деньгах на счету знает уже не только селлер, но и его дроповоды, и дроп. Более того, все эти дроповоды прекрасно знают порядок, что при таких ситуациях им, к примеру, откатывают 15-20-30%. А тут выясняется, что деньги на счету, но они за операцию ничего не получат или получат копейки. Как думаете, повысится или понизится риск кражи?
Вот поэтому логика селлера абсолютно понятна. Лучше побыстрее вытащить деньги, отдать процент своим людям, чем нарваться на кражу. Так что здесь селлер действовал в интересах покупателя. Он снял деньги, 50% вернул, а 50% положил в гарант, коли уж возник спор. В итоге покупатель с деньгами, а селлер нет...ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от netRunner Посмотреть сообщениеФедотов, вот скажи мне, если я карту у тебя куплю, и на ней деньги застрянут, что с ними будет через месяц?ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеВелика вероятность, что если не через месяц, так через 3, там их вовсе не будет... Особенно, если вы мне сначала скажете их вытащить, а потом дадите отбой. Ни один дроп, если он не гарантийный, не откажется присвоить себе деньги, которые долго лежать на его счету.
ps: я в РоссииПоследний раз редактировалось netRunner; 11-07-2017, 15:27.
Комментарий
-
Для sweetMika7
Вы, мадам (или мадемуазель), - плохой юрист. По вашей логике, судья-мужчина не имеет права, к примеру, разбирать дела о разводах. Ведь он же тоже мужик, потому "конфликт интересов" налицо
.
Да, я продавец и, волею судеб, разбираю дела по тем правилам, которые сам и написал.
Но, во-первых, правила эти администрацией одобрены и проверены временем.
Во-вторых, я и сам при разборе исков принужден действовать по правилам. То есть нормы правил выше моей воли.
В-третьих, заинтересованной стороной я могу быть только в том случае, если являюсь одной из сторон спора, или же спор идет между моим партнером и третьей стороной.
Считать же меня заинтересованной стороной в споре селлера с покупателем - это типичное притягивание за уши. Любой селлер - это мой ПРЯМОЙ конкурент, любой покупатель - это мой ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ заказчик. По идее, я должен гномить первых и защищать вторых.
"У меня есть широкий юридический опыт в финансовой сфере и коммерческом праве, если не верите - мой контакты в подписе, можем обсудить"
Мне не нужны ваши регалии. Я человека по его суждениям оцениваю, и никак иначе. У нас уже есть тут один великий адвокат.
Поехали по пунктам:
1. Да, согласен. Понятия "стандартная комплектация" в правилах нет. Это я взял из общепринятой практики. Вы же работаете над поправками, вот и дополните.
Только я вам скажу, вам придется придти к тому, что стандартная. комплектация очень условна. Вот, допустим, кодовое слово, вроде, всегда должно быть. Но ВТБ его в последнее время не устанавливает, а Русский стандарт вообще заменяет цифровым кодом.
Поэтому в правилах есть фраза в пунктах 4.6 и 4.7 про "комплектацию согласно договоренностям".
Это они должны были договориться, что должно быть в комплекте. А раз не договорились, но комплектация оказалось недостаточной для работы с картой, покупатель был вправе:
- попросить доукомплектовать и отказать в оплате до получения необходимой комплектации;
- наплевать на недостатки и начать работать (то есть купить);
- если доукомплектации нет, вернуть товар назад и ничего за него не платить (или потребовать возврата средств).
Ваш пример про мотоцикл некорректен и содержит ряд неточностей, столь грубых, что у меня вызывает сомнения ваш опыт работы в юридической сфере.
Опустим то, что "набор деталей для сбора мотоцикла" - это очень странный товар.Но, допустим, такой товар есть. Вот приходит покупатель в такой магазин и ему дают коробку с надписью "детали для сбора мотоцикла в стандартной комплектации", но при этом ни описи, ни инструкции нет. Это уже, впрочем, глупость. Поскольку если берешь что-то разборное, но при этом нет ни описи, ни инструкции, то только полный ИДИOТ оплатит такой товар. В любом случае, даже если такое происходит, то это означает, что товар бракованный, то есть покупатель сознательно берет на себя все риски, связанные с покупкой такого товара и теряет право что-либо обжаловать. На других условиях подобный товар просто не продается.
Другой момент, что этот пример никак не похож на разбираемый арбитраж. А я вам могу привести похожий. Раз уж вам нравятся мотоциклы, пусть будет мотоцикл.
Вот покупает человек мотоцикл через интернет, ему его доставляют, а он видит, что фара разбита и колесо проткнуто, но он, вместо того, чтоб дождаться исправления недостатков, садится на этот мотоцикл и попадает в аварию. Внимание, вопрос. Причем тут продавец? И будет ли продавец менять на новый мотоцикл убитый в результате такой аварии?
Предвижу возражение, что, на самом деле, покупатель понятия не имеет, как должен выглядеть мотоцикл. Но тогда мы возвращаемся к тому, что заказчик такой - идиoт.
Либо же надо рассматривать не мотоцикл, а, к примеру, полюбившийся публике миелофон. Но покупать миелофон, не зная, как он выглядит и что с ним делать - это уже верх дурости.
Но наш-то заказчик знал. Он ведь обратил внимание на некомплект, но все равно купил и в работу отправил. Так что мой пример с мотоциклом все же корректен. А ваш нет...
2. И чего? Если аккаунт еще не закрыт, те есть арбитр, ведущий дело и выступающий в роли обвинителя. Эта информация до него, наверняка, дошла. Пусть проверяет.
Если же аккаунт закрыт, то это все равно не аргумент против селлера. Можно предположить, что он заметает следы. А можно, что в банке дропа попросили закрыть счет.
3. Мне это зачем? Это ж Ауди собрался доказать, что селлер - кидала. Пусть доказывает. Я лишь высказал свое мнение по материалам дела.
5. Читайте пример про мотоцикл. Не устраивает комплектация - не покупай товар.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от netRunner Посмотреть сообщениеТ.е. если я скажу я сам, то через месяц я смогу их сам забрать?
ps: я в России
Но, поскольку дроп не гарантийный, то он за этот месяц может и узнать о деньгах...
Честно скажу, в моей практике не было такого, чтоб покупатель так говорил. Если он сам вытащит, то зачем вообще кому-то говорить об этом?ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеСмотрите. Если вы купили карту на не гарантийного дропа и пишете мне, что там повисли деньги, но дропа выцеплять не надо, поскольку вы заберете через месяц, то я вас предупрежу о рисках. Но, естественно, ни дроповодам, ни кому-то еще о деньгах не скажу.
Но, поскольку дроп не гарантийный, то он за этот месяц может и узнать о деньгах...
Честно скажу, в моей практике не было такого, чтоб покупатель так говорил. Если он сам вытащит, то зачем вообще кому-то говорить об этом?
Комментарий
-
Сообщение от netRunner Посмотреть сообщениеЧто такое гарантийный дроп? В чем плюс для меня?
По такому дропа в той ситуации, которую вы предположили, реально можно не опасаться кражи за этот месяц. В случае кражи отвечать будет селлер.
Сейчас скажут, что Федотов свой товар рекламирует, *** такой.
ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеГарантийный дроп - это тот, по которому селлер дает гарантию сохранности средств в том или ином объеме. Вот на их картах можно хоть хранить деньги. Если счет блокирует банк, селлер гарантирует явку дропа в банк. Но процент за снятие все равно получает.
По такому дропа в той ситуации, которую вы предположили, реально можно не опасаться кражи за этот месяц. В случае кражи отвечать будет селлер.
Сейчас скажут, что Федотов свой товар рекламирует, *** такой.
Если честно я такой товар продаю и даже есть тема на дм отдельная, но скажу так, спросом не очень пользуется, так как у меня и с простых карт не крадут ( Это не значит, что покупатель не застрахован от кражи ). Скорее всего в скором времени закрою тему с гарантией сохранности средств в виду отсутствия нужного мне спроса и просто этот пункт пропишу в основной теме как доп условия, а надеялся на ажиотаж когда открывал тему, думал вот оно долгожданное требование народа.
P.S. Можно конечно сделать коварно, оставить тему с гарантией сохранности средств и опустить ценник до уровня обычных карт, тогда точно будет ажиотаж, но как минимум такие мысли меня не посетят до конца этого года.
Комментарий
-
Сообщение от netRunner Посмотреть сообщениеВ пределах чего он будет отвечать? 100 000 рублей? И сколько таких карт по 100 000 можно за раз купить? Цена такой карты?.
По ценнику, если интересует, пишите по контактам или в ЛС.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от mastak Посмотреть сообщениеЕсли честно я такой товар продаю и даже есть тема на дм отдельная, но скажу так, спросом не очень пользуется, так как у меня и с простых карт не крадут ( Это не значит, что покупатель не застрахован от кражи ). Скорее всего в скором времени закрою тему с гарантией сохранности средств в виду отсутствия нужного мне спроса и просто этот пункт пропишу в основной теме как доп условия, а надеялся на ажиотаж когда открывал тему, думал вот оно долгожданное требование народа.
P.S. Можно конечно сделать коварно, оставить тему с гарантией сохранности средств и опустить ценник до уровня обычных карт, тогда точно будет ажиотаж, но как минимум такие мысли меня не посетят до конца этого года.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеВот абсолютно та же фигня! Народ предпочитает платить за продление гарантийного срока по обычным дропам, но не за гарантию сохранности средств, которая дороже...
А по сути, да больше предпочитают брать обычные карты, дешевле почти в два раза выходит.
Комментарий
-
Вы уже уходите в софистику :3 Понятие плохой или хороший относительное стороны рассмотрения.
Вы передергиваете опять же, Арбитраж не рассматривает случаи развода, а рассматривает лишь претензии между хозяйствующими субьектамиОн не имеет право рассматривать это дело в том случае если является ответчиком, его близким родственником, другом, сослуживцем или любой другой степени связанности определенной законом. И тут сравнение некорректно.
То что они одобрены администрацией я и не оспариваю. Текущая норма правил позволяет весьма широкое толкование, поэтому когда вы говорите "выше моей воли" - тут вы лукавите :3 ведь знаете что такое "юридические коллизии".
Однако нельзя отвечать монополистического сговорав этом случае внешние конкуренты таковыми вовсе не являются. (просто информация из Википедии)
На счет адвоката вот не поняла, это случаем не Статский Советник что в рекламе сверху?
1. Уже пишу их, это определение добавлю.
В данном случае как раз не разбитая фара и зеркальце, а проблема в движке, которую визуально без глубоких знаний - не выявить.
Если бы покупатель знал о том что в случае проблем ему ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуется селфи фото, то он бы тогда не стал брать материал в работу, но он об этом уведомлен не был. (Кстати я уже добавила в правила пару пунктов на этот счет, об обязанности продавца по информацироваю покупателя о покупаемой комплектации)
Вот видите - вы опять назвали покупателя идиотом! Прям хоть на цицаты разбирать ваши ответы
2. Если бы дропа попросили в банке закрыть счет, то дроп бы сообщенил об этом дроповоду, а тот продавцу, о чем продавец бы уведомил арбитраж, НО этого не было
3. ОК ОК
5. Комплектация о которой покупатель не имеет ПОЛНОЙ информации.
Комментарий
-
Сообщение от sweetMika7 Посмотреть сообщениеВы уже уходите в софистику :3 Понятие плохой или хороший относительное стороны рассмотрения.
Вы передергиваете опять же, Арбитраж не рассматривает случаи развода, а рассматривает лишь претензии между хозяйствующими субьектамиОн не имеет право рассматривать это дело в том случае если является ответчиком, его близким родственником, другом, сослуживцем или любой другой степени связанности определенной законом. И тут сравнение некорректно.
То что они одобрены администрацией я и не оспариваю. Текущая норма правил позволяет весьма широкое толкование, поэтому когда вы говорите "выше моей воли" - тут вы лукавите :3 ведь знаете что такое "юридические коллизии".
Однако нельзя отвечать монополистического сговорав этом случае внешние конкуренты таковыми вовсе не являются. (просто информация из Википедии)
На счет адвоката вот не поняла, это случаем не Статский Советник что в рекламе сверху?
1. Уже пишу их, это определение добавлю.
В данном случае как раз не разбитая фара и зеркальце, а проблема в движке, которую визуально без глубоких знаний - не выявить.
Если бы покупатель знал о том что в случае проблем ему ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуется селфи фото, то он бы тогда не стал брать материал в работу, но он об этом уведомлен не был. (Кстати я уже добавила в правила пару пунктов на этот счет, об обязанности продавца по информацироваю покупателя о покупаемой комплектации)
Вот видите - вы опять назвали покупателя идиотом! Прям хоть на цицаты разбирать ваши ответы
2. Если бы дропа попросили в банке закрыть счет, то дроп бы сообщенил об этом дроповоду, а тот продавцу, о чем продавец бы уведомил арбитраж, НО этого не было
3. ОК ОК
5. Комплектация о которой покупатель не имеет ПОЛНОЙ информации.
Вот ты апасная девчушка
Комментарий
Комментарий