ты так и будешь одно и то же чесать? насколько мы знаем оналйн там локнулся. было бы не так и было бы на что смотреть , умный человек дал бы доступ истцу и арбитру. но это не про тебя. так что забей

да просто так от нечего делать. ты не понял разве?


а если бы у бабки был член она была б не бабкой
а если б у тебя были мозги и совесть то ничего бы этого не было.

Давай Кивспас, до конца дня тебе ответ на мой вопрос.

А потом что будет ? Просто интересно

https://darkmoney.cc/966757-post4.html
Еще один "довольный" услугами КивСпаса.

А зачем тогда нужен такой криворукий рукожоп со своим ***** материалом ?

Да ну ладно,ты понимаешь хоть что ты говоришь?Доказательства(и это факт) - ты без разрешения 27 числа перевыпустил карту продолжая вводить в заблуждение и Арбитра и Покупателя. А дальше можно не продолжать и снимать с тебя статус. Не думай что Федя тебя отмажет

А его под наркотой так плющит что в нём две личности: одна смелая не боиться идти в банк по оверу,а вторая сцыт белых денег.

У меян вопрос:если он такой сцыкливый то зачем сразу же погнал дропа в банк))) Вопрос риторический

KivSpas тобi пiзда тiкай с форуму

Краткое содержание:

Итак, еще раз.
Всё обвинительное заключение основывается на нескольких пунктах:

1. Кивспас предоставил некомплектный материал.

Да, насколько я понимаю, там скана паспорта все же не было. Но это никакой не криминал, а рабочий момент. Вообще, бывает, что часть документов теряет курьер заказчика. У меня в практике были такие случаи. Решается такой вопрос очень просто. Либо доукомплектация в течение 3 дней, либо возврат денег. Покупатель же отправил материал в работу явно преждевременно. И это уже его вина, что он залил денег на некомплектный материал.

2. Кивспас какими-то своими действиями довел до того, что банк заблокировал и онлайн тоже.

Домысел, и не более того. Никаких доказательств причастности селлера к этому нет. Есть притянутые за уши аналогии, причем аналогии с такими же домыслами.

3. Кивспас изначально не предоставил в комплекте то, что должно обязательно быть, то есть фотку дропа с картой.

И тут не доказано, что он эту фотку обязан был предоставить. Другие украинские продавцы показаний не давали, что карты этого банка должны быть обязательно с фоткой. Более того, даже если фотка должна была обязательно быть, а ее не было, смотрим первый пункт.

4. Кивспас не предоставил дропа на условиях покупателя, хотя дроп, как позже оказалось, был в доступе.

Тоже всё вилами по воде... Дроп мог пойти за 25к или сколько там ему дали, но отказываться идти за 5-6к. Нет у дропа такой обязанности вытаскивать застрявшие деньги. Есть такие обязанности только тогда, когда он гарантийный.

5. Кивспас вытащил деньги, не согласовав процент с заказчиком.

Да, имело место быть такое. Но, во-первых, судьбу денег мог решить только дроп, условия вытаскивания в такой ситуации вправе ставить только селлер, если они не оговаривались предварительно. Если же условия пытается ставить покупатель, то селлер может его игнорировать, и тогда покупатель вообще никаких денег не получит. НО тут был открыт арбитраж, поэтому селлер и решил ускорить события.
Формально, это, конечно, нарушение. Фактически - несущественное.
И, во-вторых, 50% внесены в гарант, то есть селлер сам проявил добрую волю.

6. Кивспас попытался кинуть покупателя, вытащив деньги тайно.

Не доказано.
Во-первых, про свой процент селлер говорил покупателю заранее.
Во-вторых, покупатель, зная о проценте, выслал карту селлеру и всячески уговаривал его решить вопрос с деньгами за 5-6к. То есть все действия покупателя были направлены на вовлечение селлера в решение проблемы с деньгами.
В-третьих, селлер, сняв деньги, данный факт не скрывал, на дропа не валил, а позже и вовсе внёс их в гарант.
Аргументы, будто, сняв деньги 28-го числа, 29-го селлер еще не говорил об этом покупателю, отношения к делу не имеют. Если б селлер хотел свалить всё на дропа, то свалил бы, и ничего бы ему за это не было.

Итог:

То, что Кивспас является кидалой или предпринял попытку кидка, - не доказано. А, раз так, то спор может идти лишь о том, какой процент ему нужно выполнить за обнальную операцию. Ведь свою работу он сделал. Деньги дропом сняты, 50% уже у заказчика, 50% в гаранте.

Вот, что в сухом остатке. Остальное эмоции.

1. ПРОДАВЕЦ НЕ предоставил ПОКУПАТЕЛЮ список по комплектности, хотя заведомо знал о том что ПОКУПАТЕЛЬ не разбирается в этом. Судя по ответам ПОКУПАТЕЛЯ, материал не содержал в себе бумагу с описью документов которые там ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Таким образом ПОКУПАТЕЛЬ по незнанию не мог проверить комплектность материала.
Также вы забыли уточнить, что комплект был без паспорта, а дроп была девушкой, однако при этом ПРОДАВЕЦ НЕ предупредил ПОКУПАТЕЛЯ о данном факте - что по итогу вызвало проблемы при прозвоне в банк.

2. Данный факт нельзя доказать в связи с тем что ПРОДАВЕЦ закрыл счет и заблокировал доступ в Приват24, таким образом уже просто физически невозможно узнать был ли данный факт. Теоретически это можно считать как сокрытие доказательств. (В обычном судопроизводстве кстати сокрытие доказательств является преступлением)

3. Доказано, эту информацию можно получить написав в Лайфчат Приват24 - что будет трастовым доказательством, там оператор четко ответит - что для карт которые были выпущены НЕ в офисе банка (а ПРОДАВЕЦ не предоставил доказательство обратного) будет необходимо позже отпраить селфи фото для идентификации в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.

4. Без комментариев

5. Вот тут вы не правы, если бы ПРОДАВЕЦ предоставил ПОКУПАТЕЛЮ селфи фото, то доступ был бы разблокирован и ПОКУПАТЕЛЬ мог бы вывести деньги самостоятельно, не прибегая к походу дропа в банк. Фактически этот пункт вытекает из-за неправильных действий ПРОДАВЦА и материала ненадлежащего качества, а не ПОКУПАТЕЛЯ.

6. Без комментариев.

Здрасьте, приехали. Возвращаемся в первый класс.

Мне пишет клиент, мол помоги, деньги застряли. Я сообщаю ему, 50%, срок месяц. Устраивает?
Клиент ответил, я подумаю.

Прошел месяц!

Я пишу клиенту. Дружок, твои деньги у меня, хочу 80% себе оставить. Устраивает? Нет? Тогда оставляю себе все 100.

Федя, хватит теорий уже, хотел бы, да сналил бы, не сказал бы. Все что сделал киев, было под давлением общественности, так сказать.
Если бы все молчали, он бы давно уже с дропом их попилил.
По твоим правила вообще доказать ничего не возможно, а вот по моим, жизненным, все бегали как угорелые бабки доставали, за 5-10 тысяч за выезд, и не кукарекали!
Ты там привык вообще ни за что не отвечать, и тут пытаешься это всем навязать. И всех это давно уже зае**ло.

Федотов, вот скажи мне, если я карту у тебя куплю, и на ней деньги застрянут, что с ними будет через месяц?

Мне вот интересно, а как вы собрались писать правила по продаже дебетовок, когда, по ходу, не имеете практики работы в данном сегменте?

1. Чушь. Есть стандартная комплектация. Карта, пин, симка, данные дропа, кодовое. Все остальное - опционально, то есть оговаривается в индивидуальном порядке.
Более того, если чего-то в комплекте не хватает, то это не криминал. Все процедуры при наличии некомплекта прописаны в правилах. Изменить тут ничего нельзя, поскольку иначе откроется лазейка уже для недобросовестных покупателей. Дескать материал заказал, а надобность отпала. Сослался на некомплект - запросил деньги назад.
Что касается пола дропа, то никто об этом отродясь не предупреждал. Это заказчик должен уведомлять, что ему нужен строго определенный пол.

2. Какое, нафиг, сокрытие доказательств, когда онлайн заблокировал банк? Высосано из пальца.

3. Ну так доказано будет, когда вы эту информацию получите. А никак не раньше.

5. Ну, во-первых, это селфи не так просто достать. Во-вторых, это оповещение дропа о неполадках, что может привести к росту риска кражи. В-третьих, а вам в голову не приходило, что если б покупатель не начал пользоваться некомплектной картой, то вообще бы не было этого дела?

А мне тогда интересно как продавец дебетовых карт является автором правил и по совместительству арбитром по этим арбитражам? В реальной жизни это называется "конфликт интересов", более того судьи (в том числе Арбитражные) могут быть отстранены любой из сторон конфлика в Арбитраже, если являются заинтересованными сторонами по существу дела.
Дефакто, в данном случае же, решение не в пользу ПРОДАВЦА карт создает опасный для ПРОДАВЦОВ прецедент, поскольку устанавливает ответственность за некачественную работу и неавторизованные действия. Что в конечном итоге может и отразиться и на вас, ведь вы продаете карты на этой площадке и работаете также по этим правилам.
У меня есть широкий юридический опыт в финансовой сфере и коммерческом праве, если не верите - мой контакты в подписе, можем обсудить

1. Где в правилах прописано понятие СТАНДАРТНАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ? Где у селлера прописано СТАНДАРТНАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ? Был ли ПОКУПАТЕЛЬ уведомлен о "СТАНДАРТНОЙ КОМПЛЕКАЦИИ"? Если это не криминал, но возникает вопрос - ПОЧЕМУ? ПРОДАВЕЦ НЕ отправил покупателю после этого скан паспорта и селфи? А вместо этого решил отправить дропа в банк?
Поскольку вы любите примеры, вот вам пример:
Представьте себе, вы приходите в магазин и покупаете мотоцикл в разобранном виде, но продавец НЕ предоставляет вам инструкцию и список обязательных компонентов, говоря при этом "СТАНДАРТНАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ", однако такого ГОСТа, ISO или еще чего-то нету. ОК, вы собираете как-то мотоцикл и говорите продавцу что все вроде бы ок, после этого у вас появляются проблемы - вы обнаружили что например тормозов нету и это опасно для жизни, однако продавец не спешит отправлять вам положенные части, мотивируя это - производителю сложно и дорого это сделать.

2. Давайте не будем подменять понятие - есть "блокировка доступа", а есть "закрытый аккаунт". В случае "блокировки доступа" через Лайвчат можно получить информацию по аккаунту, если же "закрытый аккаунт" - то уже нет.

3. Видите текст "АРБИТР" у моего аккаунта? Нет, а у вас есть - поэтому дефакто я не могу предоставлять такую информацию. Вы можете написать в этот чат и выложить скрин. Я конечно же тоже могу это сделать, но думаю вы тогда сошлетесь что я не Арбитр и как следствие не имею на это право.

5. Вытекает из первого пункта - неполной комплектации! Фото дропа с паспортом в руках должно было быть изначально в комплекте как и паспорт, которого НЕ было!

Сколько раз укр карты брал, не помню что бы селфи давали. Нет такой комплектации!

Как что?Дроп же не гарантийный Продавец ни за что ответственности не несёт