Ого, ничего себе. А свинец в золото не научишь превращать?

Ахахаха-хахахааахх)))

Что хаха? Что решить проще, чем при 210?

Ты писал, что если статья просто 159.4 и дело не резонансное, то решить проще.
Лично сидел и беседовал с людьми, которые по резонансу порешали так, что 210 вообще отлетела, и получили по минимуму, хотя вьебались Губернатор, Мэр и еще несколько человек администрации одной из южных областей.

И с другой стороны, как ты говоришь обычная 159, части 3 и 4, влупили на максимум и бабки не помогли, хотя и очень большие.

Так, что все зависит от дела, и все всегда индивидуально, по обычной статье, даже исключая 210, можно так въехать в жир, что некоторые футболисты позавидуют)

Да это всё с пустого в порожнее переливать, хорош уже. Полно случаев всяких, никакой из них не является неоспоримым или непреложным.

Все верно. А касаемо 210, ее сейчас пытаются впаять всем подряд, где есть хоть минимальное подозрение, что работал не один.
А им особо и по-***. Докажут 210 - хорошо.
Не докажут - ну что же, неустановленная группа лиц))).

Вот это уже правильный ход мыслей)

И еще. 210 для органов это 100% палка, поэтому ее так лелеют, отрабатывают скрупулезно. Если вцепятся, то *** расцепишь даже бабками, которых как обычно не хватит.

Это уже иная степень мудрости, мне неподвластная, я только про глаза знаю...

Знайте, никогда ни один вменяемый опер не расскажет реальный источник информации. тем более до того, как доказательная база предъявлена обвиняемому. Дополню, когда установили исполнителя и его товарища не было смысла брать сразу - зачем? Качнули через учителей и учеников, потом эта тема всплыла в каком то виде, взяли исполнителя за жопу и предъявили его же рассказы. Он разумеется в отказ, потом ему выкатили вопрос про яндекс такси и тут он поплыл. Не думайте, что главная зада розыска это рассказать о том, как они раскрывают преступления.

Абдулазизову и Грунскому обвинения были предъявлены еще в марте 2019

К.Грунскому предъявлено обвинение по ч. 4 ст. 33 и ст. 295 УК РФ («Подстрекательство к посягательству на жизнь лица, осуществляющего правосудие или предварительное расследование»),
А.Абдулазизову предъявлено обвинение по ст. 295 УК РФ, а также по ч. 1 ст. 222 УК РФ («Незаконное приобретение и хранение оружия»).
Источник https://www.mskagency.ru/materials/2870049

Они признали вину и сотрудничают со следствием.
Скрывать информацию о них уже нет особого смысла.
Журналисты комерсанта не сами же выдумали эту историю.

Ну раз он рассказал так выразительно одноклассникам-наверно он очень умный.

Грамотные люди смотрят не бесполезную им статистику суда и неизвестного им судьи, а статистику судебного департамента ВС РФ

И из нее видят, что процент оправдательных приговор составил в прошлом году 0,3% из 100.

Вот рекомендую этот источник: Судебный департамент

И по настоящему грамотные люди понимают, что никаких шансов на "симпатию судьи" у них нет.

Вот сами подумайте: неужели Вы считаете, что все подсудимые кидаются на судью с кулаками и ненавистью в глазах ? На самом деле таких дурачков - единицы

Практически почти все подсудимые пытаются вызвать к себе симпатию, показать свою неопасность, многие невербально давят на жалость, и какой итог ??? Они все идут в лагеря непрерывным конвейером

Просто Вы наверное думаете, что так просто - пришли, вызвали симпатии суда и вам и дали ниже низшего это - не так.судтям наплевать на то, как им там строят глазки, взывают к жалости и вызывают симпатии, они к этому давно выработали иммунитет, у них таких - человек по 10-20 в сутки иногда

Реально грамотные люди взвешивают свои шансы намного раньше суда, ещё в процессе следствия, и далее уже вырабатывают позицию, в зависимости от этих оценок.

Более того, предлагаемый Вами подход невозможен по следующим причинам:

Предварительное заседание бывает только в судах первой инстанции. В остальных судах они не предусмотрены законом и их НЕ БЫВАЕТ.

В суде первой инстанции (то есть самом первом суде, который Вас судит) - предварительное заседание тоже НЕ является обязательным. Его назначают только по ходатайству сторон или их адвокатов.

При этом ни Вы, ни Ваш адвокат - не могут знать о том, кто будет Ваш судья.

Собственно говоря, у вас может быть и не судья, а коллегия из трёх судей и коллегия присяжных заседателей, это зависит от вашей статьи, тяжести, ваших процессуальных прав на ходатайство того или иного вида суда.

В подавляющем большинстве случаев пользователи даркнета попадают по 159 Ст., по ней - судья предусмотрен один и он будет назначен аккурат перед процессом.

Однако, подать ходатайство о предварительном заседании возможно по итогам 215-217 статьи, а в тот момент - никто НЕ МОЖЕТ знать своего будущего судью !!!

Постараюсь объяснить это подробнее:

Когда следователь завершает расследование дела, он уведомляет обвиняемого и его адвоката о завершении следствия, согласно ст. 215 УПК и начинает ознакомление обвиняемого и его адвокатов с материалами дела согласно статьи 217 УПК.

До этого момента ни обвиняемый, ни его адвокаты - не знают, какие доказательства против тебя есть у следствия. Это - тайна следствия. Узнать все можно только в этот момент.

И вот только когда обвиняемый закончит ознакомление с материалами дела, со всеми доказательствами против обвиняемого, этот обвиняемый имеет право попросить о предварительном судебном заседании.

Естественно, в этот момент НЕТ никакого судьи, дело ещё даже не поступило в суд, и никто его не распределял.

Повторюсь: сначала Вы просите о будущем предварительном заседании, и только через месяц после этого примерно узнаете, кто вам назначен в судьи и разрешит ли этот судья вам такое заседание.

Это - второй важный момент. Судья, согласно закона, может и отказать вам. Тогда предварительного заседания не будет.

А может его назначить и без вашего ходатайства, по своему усмотрению.

Если судья не назначит предварительного заседания - то он сразу начнет с первого.

Безусловно, любопытные заключённые пытаются изучать какую то статистику судей, но это все - бред полный. В нашей стране процент оправдательных приговоров составляет сотые доли процента, по 2018 году - это было всего 0,3% из 100, а оценить можно только жесткость того или иного судьи. Но от понимания его жёсткости или мягкости - ничего не изменится. Будешь ты понимать, что судья мягкий - и будешь. Будешь понимать, что жёсткий - и что с того ??

Статистика решений не покажет вам, справедливый судья или нет. Это тоже миф.

Приговоры по делу - информация не публикуемая публично, более того - приговор это пустая бумажка, если он не изучается вместе с материалами дела, так как приговоры обычно массово подгоняются судами под обвинение.

А материалы дела - это не публичная информация.

Потому вы никак при мониторинге статистики не сможете выяснить, является ли ваш судья справедливым. Вы можете только читать какие то мнения о нем, чисто субъективные. А изучить реально его справедливость - вы не сможете без материалов дела, протокола судебных заседаний по нему и приговора.

Совершенно бесполезная информация, от слова "совсем". В нашей стране нет прецедентного права. Потому, все дела рассматриваются без какой либо связи с аналогичным.

Поэтому никакое аналогичное дело, которое бы повлекло за собой отмену приговора - не может быть признано примером для вашего дела, по причине этого самого отсутствия в России прецедентного права.

Вот представьте себе ситуацию - идете Вы, как Иван Голунов, по городу, тут Вас вяжут и в кармане случайно находят полкило наркотиков, и светит Вам 18 лет.

Но вы в суде гнете свою линию: "Ваша честь, вот у меня есть тонкая такая деталь: у меня бабушка больная совсем, пожалуйста не давайте мне 18 лет, как просит прокурор, а дайте 15 !" Так Вы это себе представляете ?

Просто Ваша позиция - совершенно однобока. Она предусматривает что обвиняемый и подсудимый - однозначный преступник, которого закрыли реально за его дела. Но такие в современной пенитенциарной системе России - далеко не все !! Огромное количество людей, тысячи и десятки тысяч - сидят вообще не совершив никакого преступления, а другие, и их тоже десятки тысяч, сидят по "завышенной квалификации", то есть совершили преступление наказанием в 1 год, а им вменили преступление наказанием в 5 лет

И куда вы этих всех людей денете ? Вы им тоже предлагаете тонко доносить до судьи какие то маленькие, но важные детали, которые облегчают их судьбу ?

Ваш взгляд и пример мог бы условно подойти исключительно тем, у кого и правда "рыльце в пуху", кто реально совершал эти преступления, их ему и вменили, спорить не о чем, доказательная база серьёзна, остаётся типа только глазки судье строить и на жалость давить

Но для этой категории подсудимых - это так себе решение, и вот почему:

Никакого "оружия" у вас не появляется. Тоже от слова "совсем". Это мифы и иллюзии тех, кто склонен к бизнесам, основанным на социальной инженерии. Такие люди склонны полагать, что можно присесть на уши судье, его разжалобить и и.д. и т.п. Они не понимают самой сути всей ситуации - влиять нужно не на судью совсем, а на прокуратуру.

Не судья вам срок запрашивает, а государственный обвинитель в процессе.

И если прокурор запросил вам 7 лет, а судья дал 5, хз почему, может пожалел Вас, то прокурор пишет жалобу на судью, который по его мнению, мало вам дал это - закон. Прокурор обязан такую жалобу подать, если не согласен с приговором. Это называется "протест".

И "тонко донести до ее ущей какую маленькую но самую важную деталь, что может облягчит твою судьбу." - вы судье тоже не можете, вы это должны доносить кака раз прокурору на прениях.

Для того и существует в судебном заседании такая стадия, как "прения сторон". На ней вы спорите с прокурором или доносите до суда важные вещи. Вы доносите, ваш противник - прокурор доносит. А суд слушает и учитывает все.

А вы даже представить себе не можете, что такое на самом деле "прокурор". Это - такая бездушная машина, которая механически исполняет свою роль ломателя судеб.

Я никогда не забуду один такой яркий случай, как раз из этой серии:

Дело было в мае 2015 года.

Меня в СИЗО повели на видео-конференцию на апелляцию по мере пресечения.

То есть, вот вам продлили снова арест и содержание в СИЗО, а вы подали апелляцию. И вот на такие апелляции, или кассации - не вывозят никуда в Москве, а ведут прямо в СИЗО на видео-конференцию

Вас заводят в комнату с маленькой "клеткой", вместимостью человека на 2-3. И вот вас в эту клетку - пакуют человек так 8-10, так что вы там не то, чтобы присесть, а даже вздохнуть не можете.

Один из Вас - сейчас будет "судится" в Тверском суде, а второй - в Бутырском, третий - в Никулинском, четвертый - в Таганском, пятый - в Кузьминском, а шестой - в Митинском, седьмой - в Мосгорсуде, а восьмой - в Верховном Суде. А вообще вы все сидите в этой одной клетке. А вас переключают между этими судами.

И далее по очереди каждый из вас участвует в своем процессе, если это вообще можно назвать участием.

Клетку закрывают на ключ, а напротив вас - огромный телевизор, он включен. И там переключают эти суды.

Щелк, на экране - Тверской суд. Там секретарь говорит вам всем: "так, кто у нас тут Сидоров ?? Сииидооорооов, где Вы ?" И один из нас орет - "Я Сидоров !" И начинается видеоконференция, где Сидоров - участник, а мы все - просто зрители, ждущие своей очереди, когда нас там переключат на наш суд.

И вот передо мной подключили Мосгорсуд, по апелляции молодого мальчишки лет 20-22.

Он такой внешне безобидный, растерянный сидит, подавленный немного.

Включают МГС, начинается у них заседание, судья говорит: "подсудимый, своими словами что скажете?"

Тот ей говорит: "Ваша честь, пожалейте, пожалуйста, умоляю вас ! У меня вчера жена родила ! Двойняшки, девочки, как же они без отца ? Да и она - студентка ! И родителей нет в России ! Я прошу немного, скиньте мне ОДИН МЕСЯЦ !"

Судья зевает, прикрывая рот рукой, и спрашивает прокурора - "что скажете ?"

Прокурор - белобрысая дева лет так 30, говорит - "Ваша честь, я категорически ПРОТИВ !!! Ему дали ВСЕГО 3 года !!!"

Судья ему говорит: "а зачем вам месяц ??? Он же не сделает никакой погоды ?"

Он отвечает: "Понимаете, какое дело...мне срок дали три года, но я сижу уже год и 3 месяца...А амнистия вышла, и по ней - у кого на день окончания амнистии останется менее года - то они подпадают под амнистию...а конец амнистии - октябрь 2015 г., а у меня останется год и месяц, понимаете ?"

Судья непонимающе хлопает глазами: "амнистия ? Какая амнистия ? Причем тут амнистия, вы же подали апелляцию, что конкретно нарушил суд первой инстанции ??"

Парень, запинаясь, поясняет: "Да ничего не нарушил, все так. Вот дали мне три года...но сейчас действует амнистия от 24 апреля, согласно пункту 5, у кого срок останется по состоянию на 24 октября - менее года, тот будет амнистирован...а у меня останется год и месяц...пожалуйста, скиньте мне месяц !"

Судья отвечает: "обвинитель, что скажете на это ?"

Прокурор: "Ваша честь, ещё чего не хватало ! Апелляция подаётся на нарушения суда, а он просит о снисхождении. Но снисхождение уже учтено в его сроке, мы и так ему дали всего 3 года, я категорически против !!!"

Парень: "Ну пожалуйста ! Я вас умоляю ! Это же детишки ! Всего лишь месяц !"

Судья: "Так, хватит тут нам этого всего....суд удаляется на совещание".

Возвращается через 3 минуты и заявляет - "отказать!", Следующий !

А следующим был я

Вот такой конвейер, непрерывный поток без какого либо человеческого лица и идёт беспрерывно в нашей системе правосудия, увы. А вы говорите, "тонко донести"

Абсолютно соглашусь !! Так и есть, согласен с каждым словом.

Но все таки хочется донести до молодежи хоть немного практических знаний реальности, а то вот так попадают в эти жернова и по наивности очень много ошибок допускают

Ну и есть обратные случаи. Торгуют наркотой тоннами, насилуют, убивают, воруют миллиардами. Но даже до стадии расследования подобного рода "происшествия) не доходят из-за "недостатка улик".

То есть, украв бутылку водки - ты сядешь. Будучи бизнесменом, но без связи в среде "силовиков", за пару сотен тысяч долларов на тебя заведут дело и ты "сядешь". Да даже если просто по улице шел в неудачное время в неудачном месте, то тоже "сядешь" и пару "висяков" возьмешь еще на себя.

Но если у тебя папа/дядя/брат/сват и т.д. - прокурор (Мент в большом звании, ФСБшник, ГРУшник, АП РФ и т.д.), то насилуй, убивай, хоть на Тверской торгуй наркотой и т.д. - всем все по фиг будет.

Россия - страна возможностей.)))