Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Арбитражи по белой обналичке и НДС

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #76
    Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
    ПРЕДЬЯВИШЬ на основании книг продаж и выписок
    а не ссаного , извините, сообщения в тг
    Это онлайн, логи - это не ссаное сообщение, а договоренности.
    И конечно арбитр в первую очередь будет изучать их, любой арбитр. Нам важно о чем они договорились.
    Подписывайтесь на наш канал в Telegram

    Только не говорите потом, что не знали о нём!

    Комментарий


    • #77
      Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение
      Отвечает конечно, просто согласно логам как понял во втором квартале он не давал эти реквизиты, а сказал, что у него инструментов нет и работать не может.

      но работа по реквизитам как шла, так и шла)
      сюр

      Комментарий


      • #78
        Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение
        Это онлайн, логи - это не ссаное сообщение, а договоренности.
        И конечно арбитр в первую очередь будет изучать их, любой арбитр. Нам важно о чем они договорились.
        т.е. такое сообщение теоретически освобождает от ответственности за выплату дс и за юридические последствия сделки?

        Комментарий


        • #79
          Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
          но работа по реквизитам как шла, так и шла)
          сюр
          Логично. Если я ранее налил у тебя через Васю, а потом Вася отказался со мной работать, я обошел этого Васю и стал просто напрямую с тобой работать, реки могут быть теме же.

          Но если у меня потом с тобой возникнет конфликт по работе напрямую, и я пойду писать жалобу на Васю, меня скорее всего развернут.
          Подписывайтесь на наш канал в Telegram

          Только не говорите потом, что не знали о нём!

          Комментарий


          • #80
            Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
            но работа по реквизитам как шла, так и шла)
            сюр
            Это Истец только заявил пока.

            На мои просьбы предоставить платежные поручения - пока не присылал.

            Никаких доказательств в скринах ТГ их работы по второму кварталу нет, доказательств оплаты Ответчику - пока тоже нет.

            Жду их, конечно.

            Предупреждение об ответственности.

            Комментарий


            • #81
              Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение
              Логично. Если я ранее налил у тебя через Васю, а потом Вася отказался со мной работать, я обошел этого Васю и стал просто напрямую с тобой работать, реки могут быть теме же.

              Но если у меня потом с тобой возникнет конфликт по работе напрямую, и я пойду писать жалобу на Васю, меня скорее всего развернут.

              И это тоже важный момент.

              Потому что и у Истца, с его слов, бухгалтера самостоятельные и работающие по своей инициативе, и у Ответчика - непонятно, ему ли принадлежащие компании и кто их реально контролирует. Как я вижу из обстоятельств дела, это - не Ответчик управляет компаниями, а именно сами исполнители, которых он называет "бухгалтера".

              Пока все видится так.

              Предупреждение об ответственности.

              Комментарий


              • #82
                Сообщение от Luca Brasi Посмотреть сообщение
                Логично. Если я ранее налил у тебя через Васю, а потом Вася отказался со мной работать, я обошел этого Васю и стал просто напрямую с тобой работать, реки могут быть теме же.

                Но если у меня потом с тобой возникнет конфликт по работе напрямую, и я пойду писать жалобу на Васю, меня скорее всего развернут.
                согласен
                но есть одно НО!
                он не говорил что он Вася, он говорил что он сам с усам, еще и с Бухгалтером)
                и показывает он тоже книгу продаж не как Вася


                понял, это печально что можно быть посредником который с легкостью откажется от выполнения своих обязательств из-за сообщения в тг

                вот так и ставь на сервис "белой обналички"
                с кучей бухгалтеров)
                покупают у условного Васи день в день за 12 и продают тут по 14
                брали бы хоть в нормальных местах

                инфо бизнес в чистом виде! зарабатываем сидя на табуретке
                Последний раз редактировалось Kidalobnal; 17-08-2019, 13:08.

                Комментарий


                • #83
                  Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
                  т.е. такое сообщение теоретически освобождает от ответственности за выплату дс и за юридические последствия сделки?
                  Договоренности зафиксированные - это очень важно.

                  Если Найт будет писать за первый квартал решение не в пользу Ответчика он будет давить именно на договоренности.

                  В случае конфликта первым делом любой арбитр запросит их, также как в суде запросят договора.
                  Подписывайтесь на наш канал в Telegram

                  Только не говорите потом, что не знали о нём!

                  Комментарий


                  • #84
                    Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
                    согласен
                    но есть одно НО!
                    он не говорил что он Вася, он говорил что он сам с усам, еще и с Бухгалтером)
                    и показывает он тоже книгу продаж не как Вася
                    Да, тут я пожалуй соглашусь, это интересная позиция и главное очень показательная для посредников, которые пытаются выдавать себя за конечных исполнителей. Вполне можно на основе ее повесить и второй квартал.

                    Опять же, если Истец не был предупрежден, что все сделки обсуждать только с Баксом. У меня нет логов и нигде четко это не сказано.
                    Последний раз редактировалось Forum services; 17-08-2019, 13:11.
                    Подписывайтесь на наш канал в Telegram

                    Только не говорите потом, что не знали о нём!

                    Комментарий


                    • #85
                      Сообщение от Night Flight Посмотреть сообщение
                      Как Вы промоделируйте такую ситуацию ? При каких обстоятельствах возможна такая ситуация ?

                      Просто интересна Ваша версия такого прецедента ?
                      Вполне рядовая ситуация, когда клиентом выступает такой м03гое6 как shodny. Я ему еще около 2 лет назад выдал из-за подобного поведения отказ в работе.

                      Сообщение от Night Flight Посмотреть сообщение
                      Ну вот промоделируйте, при каких обстоятельствах возможна ситуация аналогичная арбитражу против Бакса по работе во 2 квартале ?

                      Исходные данные таковы:

                      Есть претензия Истца, в том числе за 2 квартал. Он свою претензию подтверждает отчетностью.

                      Есть позиция Ответчика, что он не работал с Истцом во 2 квартале. Она подттверждается скринами ТГ, в которых он отказывается предварительно от работы во 2 квартале.

                      Согласно скринов Ответчика, 22 апреля он сообщает Истцу, что не может оказать услугу раньше окончания майских праздников, что между праздниками тоже у него возможности не будет, а 16 мая Ответчик сообщает, что ничего с конца апреля не изменилось и у него нет компаний для работы. И более он согласно его данных не работает.

                      А согласно присланному Истцом требованию ФНС, налоговая требует корректировки относительно аж 8 счёт фактур за май, июнь, то есть этот самый 2 квартал.

                      Подлинность скринов Ответчика при этом Истец не опровергает.

                      А на мои просьбы дать логи, из которых можно было бы увидеть работу с Ответчиком по 2 кварталу - их ....даёт.

                      Из этих скринов прекрасно видно, что НЕКТО общается с Ответчиком по возможности работы во втором квартале

                      Вот только не видно, что это пишет именно Истец, а сам Ответчик утверждает, что с Истцом, которого он знает, как Shodny, он это не обсуждал. На скринах - анонимное обращение в сервис.

                      И главное, эта переписка никак не подтверждает слова Истца о том, что он работал с Ответчиком по второму кварталу.

                      А Истец считает, что он подтверждает. А я не могу анонимное обращение в сервис от неизвестного аккаунта с общими вопросами, не имеющими отношения к ситуации, признать надлежащим доказательством Истца.

                      Понимаете ?

                      Согласно скринам Истца, первого июня (то есть во 2 квартале), некто анонимный постучал в ТГ Ответчика и поинтересовался, есть ли у Ответчика фирмы для работы. Получил ответы, что есть.

                      Задал ещё несколько таких же общих вопросов, типа просьбы скинуть названия для подбора, и все. И это и есть логи.

                      Теперь скажите, как арбитру на основании данного лога признать, что между Истцом и Ответчиком существовали коммерческие отношения по второму кварталу, вызвавшую ответственность Ответчика ?

                      Иных логов - относительно второго квартала нет. Точнее, они есть. Но тоже не доказывающие их работу. Тоже анонимные обращения, просьбы разрулить ситуацию.

                      Зато есть отчетность по второму кварталу на те же компании, с которыми он с Ответчиком работал в первом квартале.

                      Как Вы промоделируйте такую ситуацию ? При каких обстоятельствах возможна такая ситуация ?

                      Просто интересна Ваша версия такого прецедента ?


                      Забавная ситуация. Несколько вопросов:

                      1. Я правильно понимаю, что этот Аноним (или Анонимы) не верифицировали себя как shodny перед Ответчиком?
                      2. Передавал ли Бакс этому Анониму (или Анонимам) прямой контакт бухов или иных своих исполнителей для выполнения услуг?


                      Телега @tfs_support https://t.me/tfs_support
                      Жаба - в лс по запросу.

                      Есть свободные рекламные места для баннеров в подписи. Стучите в телегу.

                      Комментарий


                      • #86
                        а у меня еще вопрос, надеюсь последний)
                        если будет решение в пользу истца, каким может быть теоретически решение?
                        вот есть сумма ндс , разрыв висит на компании истца допустим 300.000
                        будет решение на выплату ндс? или решение на замену?
                        я бы для белого бизнеса на замену не согласился при подобной позиции ответчика
                        как будет приниматься решение?
                        Последний раз редактировалось Kidalobnal; 17-08-2019, 13:15.

                        Комментарий


                        • #87
                          Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
                          а у меня еще вопрос, надеюсь последний)
                          если будет решение в пользу истца, каким может теоретически решение?
                          вот есть сумма ндс , разрыв висит на компании истца допустим 300.000
                          будет решение на выплату ндс? или решение на замену?
                          я бы для белого бизнеса на замену не согласился при подобной позиции ответчика
                          как будет приниматься решение?
                          Вот честно хз, по идее продавцы дебета написали себе правила, которые худо бедно работают и решают многие такие проблемы.

                          Но если есть обоснованная не возможность работать по замене, то тогда выплата. Но это так, рассуждения профана.
                          Подписывайтесь на наш канал в Telegram

                          Только не говорите потом, что не знали о нём!

                          Комментарий


                          • #88
                            Сообщение от cagy
                            Ну хоть в этот бархатный сезон лета, можно не кидать камни в Федотова? =)

                            Кто сказал - Федотов?
                            Хм. А причём тут Федотов ? В милионный раз повторю, что политикой я не интересуюсь вообще. От слова совсем. Даже не в курсе что там за терки по отношению к Федотову. Это добрый дяденька Лука не даёт отдыхать спокойно, постит всякие штуки интересные в телеграм канале))) Вот я и залез тоже прокомментировать ))
                            Всем доброго утречка )) Все ещё с телефона пишу))

                            Комментарий


                            • #89
                              Сообщение от tfs Посмотреть сообщение
                              1. Я правильно понимаю, что этот Аноним (или Анонимы) не верифицировали себя как shodny перед Ответчиком?
                              Абсолютно правильно ! Не верифицировали.

                              Сообщение от tfs Посмотреть сообщение
                              . Передавал ли Бакс этому Анониму (или Анонимам) прямой контакт бухов или иных своих исполнителей для выполнения услуг?
                              Нет, не передавал. В данном скрине.

                              Но сам shodny мне пояснил, что общаться может любой из его бухгалтеров самостоятельно и логов таких общений нет, потому что они их чистят.

                              Потому какие там были разговоры и о чем - мы можем только знать по предположениям сторон. Доказать они их не могут.
                              Последний раз редактировалось Night Flight; 17-08-2019, 13:23.

                              Предупреждение об ответственности.

                              Комментарий


                              • #90
                                Сообщение от Kidalobnal Посмотреть сообщение
                                вот есть сумма ндс , разрыв висит на компании истца допустим 300.000
                                будет решение на выплату ндс? или решение на замену?
                                Безотносительно арбитража к Баксу (тут мы рассматриваем теоретически возможную ситуацию):

                                Технически важно убрать разрыв. Каким именно образом это будет сделано - зона ответственности Ответчика. Не думаю что Арбитр должен ограничивать в этом Ответчика.

                                Но тут вопрос еще в сроках. Если Истцу доначислят пока Ответчик будет жевать сопли, то Истец вправе предъявить к оплате сумму доначисления.


                                Телега @tfs_support https://t.me/tfs_support
                                Жаба - в лс по запросу.

                                Есть свободные рекламные места для баннеров в подписи. Стучите в телегу.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X