Сообщение от HELPME
Посмотреть сообщение
Объявление
Свернуть
Пока нет объявлений.
Обжалование решения Ауди по Кивспасу (ч.2)
Свернуть
X
-
Чтоб не было таких дискучий, пропишите в правилах условия при блоке.
Тут не кто не прав раз на то пошло, на арбитров и КивСпа гнать не стоит.
Ечли человек был бы кидком, то не было бы 54 сделки через гарант, не говоря уже о тех что без.
Р.с КивСпа ну тут в не зависимости от правил не по человечески это, не пытайся нажится, бери объемом и качеством и будет все четко.
Комментарий
-
Сообщение от gqiwilokest Посмотреть сообщениеда продавец кавуна не говорил что он согласен,но это формальность,
Ух уж этот Ауди и ЛУка,вы че,я же ГОВОРИЛ продавцу,а вы вот такие негодяи,то что он не согласился то фигня
[/COLOR][/SIZE]
Да мы уже поняли что у тебя,в выдуманом мире это знак согласия,уже знаки какието в ход пошли
ФАНТАЗЕР,с налогиями у тебя тяжко я вижу.
Если брать твою аналогию то правильно будет
Ты думаеш о ремонте в квартире,потому как старый вроди устраивает,приежает бригадир,выносит двери тебе в квартире,делает ремонт(уничтожая твой почти новый полугодичный) и выставляет тебе счет,ты такой ты че епанулся челик?прошел суд,суд решил что действия бригадира не законны,обязали вернуть бабки за ремонт и бабки за дверь,но тут обявляется ФАНТАЗЕР и все поворачивает с ног на голову.
хотя даная аналогия гамно,как для сравнения,но уже выходя из того что пишет федотов,я говорить стараюсь как он.
По каким понятиям и по каким правилам?
Я ничего не хочу,мне верните мои бабки в полном обьёме и бабки за недокомплект который еще и укарл селер и все.
факт того что был недокомплект и лок со стороны селера-давно доказан
Селер,без согласия и не получив ни карты,ни симки,ни банкинга,вообще без ничего отправляет дропа в банк.
1.Либо до этого прозвоном локнув полностью счет,что бы я случайно не вытащил бабки
2.Либо уже когда пришел дроп без симки без карты без инфы,любой инфы,локает банк уже счет
Код:Дроп приходит, подходит к операционисту, объясняет, что так мол и так, заблокировалась карты, не могу снять деньги, сказали идти в отделение за повторной фото-идентификацией
Код:Ему отвечают, что карта заблокировалась из-за такого-то перевода и для разблокировки ее надо перевыпускать
ДА федя ты посыпался,реально посыпался
Хотя я думаю через несколько страниц ты будеш писать,что мои предположения оказались не верны и чето другое будеш вы_Сырать.
что бы укарасть бабки.потому что вот они бабулетики уже пахнут,еще и на халяву
Согласяи на любые действия,покупатель не давал,селер втупую украл бабки.
Мало того никому об этом не сказав,о том что не получил согласия я уже молчу.
Про ук банки не в курсе но думаю там же так как и у нас.
Комментарий
-
Сообщение от KivSpas Посмотреть сообщениеТут тогда законодательство Украины нужно смотреть
Нужно писать процессуальный кодекс ДМ, а так сейчас будем дискутировать еще на 300 страниц.
Я смотрю тебе отказал в работе, ты решила поработать у истца помощницей.
Кстати да, это печально что его нету
Кто кому отказал? Помошница истца? O_o' (походу вам точно плохой дури продали...)
Комментарий
-
Сообщение от sweetMika7 Посмотреть сообщениеТОГДА ВОПРОС ЗАКРЫТ - Вы сами признали что в действиях Ауди нету никаких нарушений.
Арбитр если брать законодательство РФ НЕ ОБЯЗАН вытаскивать показания, в данном случае Ответчик НЕ стал предоставлять доказательство, как следствие - дело было рассмотрено Арбитром в рамках ТЕХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ЧТО ЗАЯВИЛИ СТОРОНЫ, и поэтой самой причине говорить о том что Ауди рассмотрел дело неверно - не совсем юридически корректно, все рассмотрено в рамках закона. Если хотите - я могу привести примеры подобных дел из судебной практики РФ по схожим арбитражным делам.Так вот, если ставить вопрос о правильности действий арбитра в такой ситуации, то возникает очень много вопросов. Как так можно не запросить логи у ответчика и принимать решение скоропалительно, только лишь на основе логов истца, у которого есть прямой умысел врать?
Далее вспоминаем, как развивались события. Ауди выносит решение, решение обжалуется. И как раз в этой теме ответчик говорит о том, что у него есть логи. Всё, дальше надо было логи эти ждать. Но Ауди всячески проталкивал принятие решения как можно быстрее, без рассмотрения этих логов.
И даже сейчас, когда логи есть и изучены, Ауди продолжает упорствовать. Если б он заявил, что в связи с открывшимися обстоятельствами, готов пересмотреть решение, вопросов бы к нему не было.ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Кавказ, ну сами понимаете, если я вас не забаню, пойдут разговоры, что я баню только по политическим мотивам.
ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
Сообщение от HELPME Посмотреть сообщениеМне тоже интересно за что, Федотов вынес решение и все хватит бучу подниматьПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
-
АПК РФ, Статья 311. Основания пересмотра судебных актов по новым или вновь открывшимся обстоятельствам
...
1. Основаниями пересмотра судебных актов по правилам настоящей главы являются:
1) вновь открывшиеся обстоятельства - указанные в части 2 настоящей статьи и существовавшие на момент принятия судебного акта обстоятельства по делу;
...
2. Вновь открывшимися обстоятельствами являются:
""1) существенные для дела обстоятельства, которые не были и не могли быть известны заявителю;
...
Вновь открывшимися обстоятельствами, указанными в пункте 1 части 3 статьи 392 ГПК РФ, являются относящиеся к делу фактические обстоятельства, объективно имевшие место на время рассмотрения дела и способные повлиять на существо принятого судебного постановления, о которых не знал и не мог знать заявитель, а также суд при вынесении данного постановления. При этом необходимо иметь в виду, что представленные заявителем новые доказательства по делу не могут служить основанием для пересмотра судебного постановления по вновь открывшимся обстоятельствам.
Комментарий
-
Сообщение от Abrisk Посмотреть сообщениеили ПП ВС РФ от 11 декабря 2012 года № 31
Логи существовали на момент рассмотрения первой инстанцией, так что обжалование - до свидания.
Было бы это в правилах прописано ДМ согласился с тобой, а так ты лишний раз доказываешь, что решения Федотова законное и аргументированное.Последний раз редактировалось Super_Spec; 24-07-2017, 22:03.
Комментарий
-
Сообщение от Федотов Посмотреть сообщениеСлушайте, это ведь именно Ауди стоит за то, чтоб разбирать дела по понятиям, а не по правилам. К чему весь этот формализм тогда?Так вот, если ставить вопрос о правильности действий арбитра в такой ситуации, то возникает очень много вопросов. Как так можно не запросить логи у ответчика и принимать решение скоропалительно, только лишь на основе логов истца, у которого есть прямой умысел врать?
Далее вспоминаем, как развивались события. Ауди выносит решение, решение обжалуется. И как раз в этой теме ответчик говорит о том, что у него есть логи. Всё, дальше надо было логи эти ждать. Но Ауди всячески проталкивал принятие решения как можно быстрее, без рассмотрения этих логов.
И даже сейчас, когда логи есть и изучены, Ауди продолжает упорствовать. Если б он заявил, что в связи с открывшимися обстоятельствами, готов пересмотреть решение, вопросов бы к нему не было.
На счет остального.
- На счет скоропалительно - открыт 26.06.2017 - закрыт 17.07.2017 (5+17 = 22 дня) - решать быстро это или нет, не моя прерогатива.
- Вы сами признали что Ответчик (продавец) так и не предоставил логи, хотя ИМЕЛ такую возможность, вопрос - почему за 22 дня он этого так и не сделал? (Вопрос риторический, ответа не требует)
- Прямой умысел Истцу (покупателю) врать не был доказан, ведь он потерпевший.
Дальше.
- (Арбитраж) Ауди вынес решение на основании тех доказательств что были предоставлены Арбитражу сторонами, я смотрела еще раз тот пост, Ответчик (продавец) НЕ ходатайствовал о том чтобы предоставить доказательства со своей стороны. (Согласны тут?)
- (Кассация) Ответчик (продавец) согласно регламенты создал кассацию, в результате которой кстати тоже Отвечик (продавец) НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ПОВТОРОНО доказательства со своей стороны, в результате по решению большинства голосов Арбитров и Luca Brasi было принято оставить решения без изменения (Тут тоже согласны?)
- Чисто технически все соблюдено по закону
Не сочтите за камень в ваше огород, НО вы как Арбитр не имеете право создавать кассацию поскольку - (1) Арбитр должен быть НЕ заинтересованным лицом и НЕ имеет право выступать от чьего-либо лица в пользу одной из сторон по делу и (2) НЕ являетесь участником по существу дела, тут ваши интересы не затрагиваются, а Ответчик (продавец) уже воспользовался своим правом по подаче кассации, которая как я писала выше - решением большинства арбитров была отклонена по результату повторного рассмотрения.
Чисто технически сам Ответчик (продавец) в том случае если хочет чтобы его дело было рассмотрено повторно, должен тогда САМ создать кассацию, расписать про текущее состояние дел, расписать ПОЧЕМУ доказательства не были предоставлены ранее и почему он считает что эти материалы по делу могут повлиять на принятое решение. Подчеркну, именно Ответчик (продавец), а не АрбитрПоследний раз редактировалось sweetMika7; 24-07-2017, 22:09.
Комментарий
-
Сообщение от KivSpas Посмотреть сообщениеЭто ты сам так решил? Федотов вынес решения. Про какие 160 баксов ты пишешь? Кто это решил? Где написано?
Логи в корне меняют дело. На их подделке ответчик пока не пойман. Если выяснится, что Ауди присудил деньги истцу на недостаточных основаниях, то его надо обязать выплачивать вознаграждение Кивспасу из своего кармана.
Мы пока не видили с кем он вел лог,даже если он вел с покупателем и скинет полные логи,с логов будет видно что покупатель согласия не давал,а это самое главное
Мало того не нужо упускать тот факт что,в ходе дела мы выяснили что дроп вообще без ничего в банк одил- это доказаный факт?
Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.
ВСЕ доказательства вроде логов должны быть проверены на предмет - отсутствие правков в виде склеек или монтажа и валидности, а как говорит Истец - логи не соответствуют, БОЛЕЕ того - там не видно с КЕМ была переписка, jabber не видно. А так вот диалог составить за 2 недели не проблема, всего-то нужно откатить дату на телефоне или просто поправить sqlite базу данных где храниться история сообщений.
даже если это и докажут то покупатель согласия не давал,а это самое главное
А тем временем начали карты приват уходить в минус у заказчиков. Конечно, по каждому случаю доказать не смогу, так как встречаться с людьми у которых карты ушли в минус на 5000 $ сильно рисковано, но аналогичную сумму точно можно доказать.
Ты арбитр, который вынес в первой инстанции незаконное решения.
Это скрин с карты Истца (покупателя) или других покупателей?
135.991 грн. это 5200$ по курсу ПриватБанка - он же технический лимит ПриватБанка. И хоть я и не работаю с ним, однако почему-то про эти лимиты знаю, а вот вы нет.
Если это тех. овер то будет история списания - лучше скиньте скрин с минусовой расходкой, а также чтобы было видно источник списания.
ЭТО СКРИНЫ НЕ С ТОЙ КАРТЫ ЧТО Я покупал и которую у меня потом укарл сам продаван,так что не исключено что он продал и карту со скрина,а потом перевыпуском украв ее загнал в минус.
Если истец говорит, что логи не соответствуют. Пусть предоставить свои логи. Я могу предоставить доказательства о соответствии своих логов.
Причем тут лимиты? Я написал что суммы аналогичные.
Ты же не арбитр, чтоб проверять скрины с минусом.
Арбитрам скину конечно.
Суммы одинаковые.
Ничего что я по сей день готов предоставить инфу людей,принять на обратные те же счета с которых отправлялось,не?изначально так же был готов принять на те же счета,как и сейчас готов.
Согласия не давал,мало того
Мало того не нужо упускать тот факт что,в ходе дела мы выяснили что дроп вообще без ничего в банк одил- это доказаный факт?
Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.
Вся твоя версия (которую, в итоге, поддержал Лука) строилась на том, что Кивспас оказал услугу, на которую ему покупатель не давал добро.
Мало того не нужо упускать тот факт что,в ходе дела мы выяснили что дроп вообще без ничего в банк одил- это доказаный факт?
Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.
Однако выяснилось, что покупатель давал добро на эту услугу, и с процентом он был ознакомлен, и карту он с этой целью селлеру выслал. То есть налицо все шаги, направленные на то, чтоб селлер снял деньги.
выяснили что дроп вообще без ничего в банк одил- это доказаный факт?
Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.
И, что самое интересное, я не увидел каких-то протестов покупателя против этой суммы в логах. Что 50% его не устраивает - это впервые появляется уже ПОСЛЕ того, как деньги сняты, вот в этом сообщении, датированным аж 29-м июня https://y3pggjcimtcglaon.onion/963287-post24.html Деньги были сняты 28-го. То есть покупатель сначала просит помочь и дает добро на вытаскивание денег, потом слышит процент, ничего не опротестовывает, а опротестовывать начинает, по сути, уже тогда, когда деньги сняты.
Причем в том же сообщении свое нежелание платить процент за снятие он объясняет, в частности, тем, что блокировка - косяк продавца. Но мы-то выяснили, что это следствие действий покупателя.
Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты
без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.
Так что либо ты ищешь в логах что-то, что опровергает сказанное мною в первом посте, либо доказываешь, что логи поддельные, либо признаёшь свою неправоту.
был локнут 27 бабки украдены 28,мало того в промежутке 27-30 селер пишет что ничего не будет делать менше чем за 50%,хотя бабки украл на тот момент,следственно до
этого момента покупатель согласия на 50% не давал,логично?Если селер пишет,логи эти есть,что я ничего делать не буду менше чем за 50%,
значит до момента написания даного текста,
согласия не было,то что даный текст был написан уже после того как бабки былы сняты(украдены)со счета,уже мы доказали.
Ну что Федотов что дальше?
Да, и 160 баксов за что, интересно? Карта-то разлочена...
Карта перевыпущена,тоисть украдена.
Лука говорил о том, что селлер снял деньги, хотя его об этом покупатель не просил. Оказалось, что это ложь и, на самом деле, такая просьба была. И про 50% покупатель узнал не после, а до снятия. И после этого свою просьбу покупатель не отменил. Всё это в корне меняет дело.
На что, кстати, Лука обратил внимание.
Во-первых, вопрос о том, была или не была соблюдена процедура предоставления доказательства нам ровным счетом ничего не говорит о том, виновен или не виновен ответчик по предъявленным ему обвинениям.
был локнут 27 бабки украдены 28,мало того в промежутке 27-30 селер пишет что ничего не будет делать менше чем за 50%,хотя бабки украл на тот момент,следственно до
этого момента покупатель согласия на 50% не давал,логично?Если селер пишет,логи эти есть,что я ничего делать не буду менше чем за 50%,
значит до момента написания даного текста,
согласия не было,то что даный текст был написан уже после того как бабки былы сняты(украдены)со счета,уже мы доказали.
Ну что Федотов что дальше?
Тут тогда законодательство Украины нужно смотреть
Нужно писать процессуальный кодекс ДМ, а так сейчас будем дискутировать еще на 300 страниц.
Я смотрю тебе отказал в работе, ты решила поработать у истца помощницей.
Время ткиает,советую к 160 баксам прибавить еще 17%,я тк просто это не оставлю
Чтоб не было таких дискучий, пропишите в правилах условия при блоке.
Тут не кто не прав раз на то пошло, на арбитров и КивСпа гнать не стоит.
Ечли человек был бы кидком, то не было бы 54 сделки через гарант, не говоря уже о тех что без.
Р.с КивСпа ну тут в не зависимости от правил не по человечески это, не пытайся нажится, бери объемом и качеством и будет все четко.
Как так можно не запросить логи у ответчика и принимать решение скоропалительно
Часть логов у меня была,на момент подачи иска,я ее заливал со скринами где видно жабы даты и прочее,сам накроспайс не открицал ориганальности логов.
Ауди выносит решение, решение обжалуется
И как раз в этой теме ответчик говорит о том, что у него есть логи. Всё, дальше надо было логи эти ждать
Код:[SIZE="2"]Мало того не нужо упускать тот факт что,в ходе дела мы выяснили что дроп вообще без ничего в банк одил- это доказаный факт? Если доказаный то это и есть доказательство того что банк локнул селер,отправив дропа в банк без карты без симки без логина и пароля +заставил сказать что его просили прийти в банк,хотя приватбанк не просил его приходить в отделение.[/SIZE] [SIZE="3"]покупатель о том что деньги сняты узнал аж числа 29-30, а может и позже даный факт нужно еще посмотерть в лога,есть логи посмотреть,банкинг был локнут 27 бабки украдены 28,мало того в промежутке 27-30 селер пишет что ничего не будет делать менше чем за 50%,хотя бабки украл на тот момент,следственно до этого момента покупатель согласия на 50% не давал,логично?Если селер пишет,логи эти есть,что я ничего делать не буду менше чем за 50%, значит до момента написания даного текста, согласия не было,то что даный текст был написан уже после того как бабки былы сняты(украдены)со счета,уже мы доказали. Ну что Федотов что дальше?[/SIZE]
Ауди и истец сейчас не знают сколько было денег на карте - это тоже вина ответчика?
Комментарий
-
Заигрались, господа форумчани в юристов.
Это Вам не суд, где можно выиграть дело, а потом на процессуальных нюансах вынести из потолка решения. Мы тут рассматриваем доказательства, а не нарушения процеса.
Представьте, в судебном процессе заходит бабка которая моет полы в кабинетах и начинает доказывать судье что он не прав, а потом мимо проходящий гражданин, ну а дальше забегает Кавказец говорит: «Мамой клянусь, я сейчас вынесу правильное решения, все судьи дураки».
Очередной раз доказывает, законность решения Федотова.
Комментарий
-
Сообщение от sweetMika7 Посмотреть сообщение
На счет остального.
- На счет скоропалительно - открыт 26.06.2017 - закрыт 17.07.2017 (5+17 = 22 дня) - решать быстро это или нет, не моя прерогатива.
- Вы сами признали что Ответчик (продавец) так и не предоставил логи, хотя ИМЕЛ такую возможность, вопрос - почему за 22 дня он этого так и не сделал? (Вопрос риторический, ответа не требует)
- Прямой умысел Истцу (покупателю) врать не был доказан, ведь он потерпевший.
Дальше.
- (Арбитраж) Ауди вынес решение на основании тех доказательств что были предоставлены Арбитражу сторонами, я смотрела еще раз тот пост, Ответчик (продавец) НЕ ходатайствовал о том чтобы предоставить доказательства со своей стороны. (Согласны тут?)
- (Кассация) Ответчик (продавец) согласно регламенты создал кассацию, в результате которой кстати тоже Отвечик (продавец) НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ПОВТОРОНО доказательства со своей стороны, в результате по решению большинства голосов Арбитров и Luca Brasi было принято оставить решения без изменения (Тут тоже согласны?)
- Чисто технически все соблюдено по закону
Не сочтите за камень в ваше огород, НО вы как Арбитр не имеете право создавать кассацию поскольку - (1) Арбитр должен быть НЕ заинтересованным лицом и НЕ имеет право выступать от чьего-либо лица в пользу одной из сторон по делу и (2) НЕ являетесь участником по существу дела, тут ваши интересы не затрагиваются, а Ответчик (продавец) уже воспользовался своим правом по подаче кассации, которая как я писала выше - решением большинства арбитров была отклонена по результату повторного рассмотрения.
Чисто технически сам Ответчик (продавец) в том случае если хочет чтобы его дело было рассмотрено повторно, должен тогда САМ создать кассацию, расписать про текущее состояние дел, расписать ПОЧЕМУ доказательства не были предоставлены ранее и почему он считает что эти материалы по делу могут повлиять на принятое решение. Подчеркну, именно Ответчик (продавец), а не Арбитр
Логи ответчик предоставил мне 17-18 числа, мне нужно было время, чтоб их изучить. А ответчику нужно было время, чтоб всё это сфоткать. Дату, когда он впервые сказал, что они есть, я не помню. Это надо изучать все 100 страниц предыдущей темы.
Кто здесь потерпевший - еще большой вопрос. Селлер оказал заказанную услугу, но ни копейки за нее не получил.
"(Арбитраж) Ауди вынес решение на основании тех доказательств что были предоставлены Арбитражу сторонами, я смотрела еще раз тот пост, Ответчик (продавец) НЕ ходатайствовал о том чтобы предоставить доказательства со своей стороны. (Согласны тут?)"
Зато ходатайствовал в обжаловании.
"(Кассация) Ответчик (продавец) согласно регламенты создал кассацию, в результате которой кстати тоже Отвечик (продавец) НЕ ПРЕДОСТАВИЛ ПОВТОРОНО доказательства со своей стороны, в результате по решению большинства голосов Арбитров и Luca Brasi было принято оставить решения без изменения (Тут тоже согласны?)"
Предоставил. А Лука, кстати, решение не принимал. Он сказал лишь, что не видит оснований для отмены решения Ауди. Однако дело не закрывал, разбирательство продолжалось. Но после предоставления логов такие основания появились.
Что касается данной темы, то она есть лишь продолжение предыдущей, а не новое обжалование. Я ее создал лишь потому, что там уже 100 страниц исписали.
Да, и заканчивайте заниматься казуистикой словесной. Дело не в том, соблюден или не соблюден порядок, а в том, виновен селлер или нет. Вот об этом можно спорить. А будете в сторону разговор уводить, накажу. В конце концов, тут разбирается не виновность или невиновность Ауди в должностном преступлении, а виновность или невиновность ответчика.
ПРОДАЖА КАРТ, ПРИЕМ ЗАЛИВОВ НА КАРТЫ Телега https://t.me/Fedotov17
МЕСТО ДЛЯ ВАШЕЙ РЕКЛАМЫ СВОБОДНО. ТЕЛЕГА @Fedotov17
Комментарий
Комментарий