Чигрин Чигрин. Забыл простую истину. Кроилово к чему ведет?

Вы считаете, что соглашение с идиoтским, ничем не обоснованным решением положительно влияет на репутацию?

А почему вы считаете его идиотским, если Лука сам написал в самом начале темы про обжалование?

.

Не понятно только почему у тебя избирательность такая...
Ты если говоришь - делай, либо не говори.

to sweetMika7, раздел в котором обсуждаются претензии сама найдешь?

Я не виновата.
https://y3pggjcimtcglaon.onion/1016875-post18.html

Да, я хочу сказать именно так. Образец не является материалом или товаром. Если образец является ценностью для заказчика и требуется его возврат, то это надо оговаривать особым образом и заранее. Тем более, когда речь идет об откровенно криминальных направлениях бизнеса, где вообще с доставкой есть определенные сложности.

1. Что за "внутренняя стоимость"? Прям новое слово в экономике. Стоимостью предмет начинает обладать лишь в силу способности к обмену. А у них там просроченный азербайджанский паспорт, причем аннулированный.
Даже если б это был российский аннулированный паспорт, то его стоимость тоже была бы равна нулю. По крайней мере, я не слышал, чтоб их кто-то покупал.

2. Мог, но не сделал. Что дальше? Невозможно уведомить обо всём. Реальность всегда богаче правил и норм. Если б, к примеру, он изготовил заказ, то вполне мог и вложить туда образец, и отправку сделать за свой счет...

3. Вопрос ЧТО знал? Что образец обладает ценностью для заказчика, знал только сам заказчик. Статус "проверенный продавец" не предполагает наличие миелофона. А само слово "образец" не предполагает его обязательный возврат.

"- выявить кто-же должен был дать предупреждение?"

Тот, кто обладал информацией о ценности образца, то есть истец. Я не вижу аргументов в пользу другого.
Ответчик мог предполагать, что образец важен для истца, но не обязан был. Напоминаю, это аннулированный азерский паспорт. Если б это было золотое изделие, то ценность его была бы очевидна. А тут нет.

"- выяснить внутреннюю примерную стоимость образца, для определения уровня соотношения его стоимости, к стоимости транспортных издержек?"

Глупость. Внутренней стоимости не существует. А чтоб определить стоимость ТАКОГО образца, вам надо найти, где ими торгуют на регулярной основе и почем. Объявления типа "продам аннулированный азерский паспорт за 100к" не прокатят.

"- являются ли требования Ответчика по дополнительной оплате сверх стоимости доставки транспортной компании объективными, и при этом не вызывают ли необоснованное обогощение для Ответчика?"

Только не объективными, а обоснованными. Да, являются, в силу очевидной необходимости дополнительных мер конспирации при отправке посылок такого рода.

Я просто не вижу пока обоснованных возражений...

Но уже хорошо, что вы хотя бы задаете такие правильные вопросы. "Арбитр" Ауди вон даже материалы дела не читает. Я предлагаю вас вместо него поставить. Юридическая подготовка какая-никакая у вас есть. У Ауди - вообще по нулям. У него банилка вместо аргументов и обоснования.

Идиoт! Мне наxуй не нужны эти 6к (ещё 2к на EMS), я мечтаю уже выкинуть на помойку эту xуйню азербайджанскую.

Пожалуйста, арбитры, удалите из темы флудерастов и флудерастку, которой пора бы уже пойти посуду помыть, в квартире прибрать, детей накормить и мужу дать, а она всё обеспокоена несправедливостью моего обжалования.

Ниньзя, ты не тому человеку адресуешь свои философские высеры. Это к авдотье, я тут никого не трогаю, если меня не беспокоят!

Уж извини за прямоту!

А Мика говорит по делу, поэтому я ее и не баню. Если ты заметил, она мне оппонирует хотя бы с аргументами на руках, в отличие от ведущего дело арбитра...

Это как раз тот случай, когда буква закона входит в противоречие с интересами дела. У меня нет здесь интереса оправдать Чигура. Я борюсь за то, чтоб арбитражные решения были обоснованы. Любые решения. Если б было обосновано, почему Чигур обязан вернуть образец бесплатно, так и не было бы ни этой темы, ни моего вмешательства.

Ты б лучше озаботился тем, почему реально злостный флудер Герман, забаненный мной вчера, гуляет на свободе. Надеюсь разницу между его флудом и флудом Мики ты увидишь...

Вот! Вот бл ять! Пишет настоящий человек! А я бл ять дебил читал его раньше и посмеивался.

Я морально не готов видеть в таких эмоциональных высказываниях супермодератора решение по делу.
Тем более, что в основной ветке этот же супермодератор призывал при разборе дела не обращать внимания на личность ответчика... http://darkmoney.cc/1002725-post39.html

И поди разбери этого Луку, раз он то одно, то другое говорит...

Лука испытывает веру мою! Пути Луки неисповедимы!

Оглянись, ты кроме Мики никого тут не видишь?
Сами превратили тему во флуд...

https://www.youtube.com/watch?v=zddj4BA_7OM

Ещё один больной коллективной тупостью. Я по-твоему обязан палить город, паспорт и лицо только потому что тебе и многим другим недоумкам этого так сильно хочется?
Я уже писал, мне не нужны эти деньги, я хочу выкинуть этот образец на помойку и навсегда забыть о его существовании.

Для Федотова:
(пост будет большой, надеюсь осилите)

Про "внутреннюю стоимость", да она есть - это экономическое понятие.
Любой предмет обладает ценой и стоимостью - например если цена предмета установлена ниже стоимости, это называют дэмпингом. Это идентификатор не может быть физически бесплатным, а следовательно по экономическому смысла - он будет иметь некую стоимость.

Поскольку не я, не вы не являетесь экспертами по документам - то определить статус этого документ достоверно невозможно (может стоить пригласить эксперта?). Я предполагаю что присланный материал (образец) имеет некоторую стоимость - даже несмотря на то что на данный момент она не установлена.

Статус "Проверенный продавец" означает что человек знает свое дело и не относиться к нему халатно, приведу пример - вот вы продаете карты - но вы ПРЕДУПРЕЖДАЕТЕ потенциальных клиентах о условиях продажи, правилах использования и правил по безопасному использованию карт - и это правильно! Так почему-же тут более профессиональный участник сделги игнорирует свои косвенные обязанности и тем самым обостряет эту ситуацию до арбитража? Не считаете это странным?

Касательно возможности необоснованного обогощения при завышении стоимости обратной доставки
Прошу обратить внимание что Исполнитель НЕ уведомлял заказчика о том им будут понесены какие-либо ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ финансовые или технические сложности при получении образца, а также не был выставлен счет. Не находите ли вы это странным? Ведь если бы стоимость получения материала курьером имеет место быть и там и там - то тогда Исполнитель должен был предварительно получить от Истца оплату за получение материала (образца), но такого требования от Ответчика не было. (судя по логам) Если же настаивать на дополнительных затратах - то может ли Ответчик предоставить документарные подтверждения этих затрат, что тем самым подтвердив что у него не возникает факт необоснованного обогощения в данном случае?

Касательно высказывание Луки
Поскольку первое высказывание Луки - https://y3pggjcimtcglaon.onion/1002725-post39.html было сказано им раньше чем - https://y3pggjcimtcglaon.onion/1016796-post3.html то можно предположить что решение было изменено, а поскольку Лука является супер-модератором форума - де юро, является источником права на форуме, а следовательно второе высказывание является поправкой к первому и его переопределяет.
Следовательно - https://y3pggjcimtcglaon.onion/1016796-post3.html - является официально окончательным на данный момент.

Относительно ведущего Арбитра
Поскольку дело закрыто и перемещено как завершенное - то его можно считать закрытым, следовательно Арбитр не обязан более его рассматривать. (поскольку в правилах форума не прописано, то следуем АПК)

Касательно решения Ауди, были заданы стороная конкретные вопросы и получение конкретные ответы.
Ответчик НЕ брал с Истца платы за получение образца, хотя если по его утверждению это значительные накладные расходы, то он тогда должен был взять авансовый платеж, тем самым Ответчик фактически признал (косвенно) что его затраты на получение материала (образца) равны нулю или стремяться к этому. Это следует из разумной экономической логики - кто будет работать себе в убыток?

Теперь по поводу решения Ауди
1. Обязать Ответчика выслать пас обратно Истцу.
В связи с тем что Ответчик признает что присланный материал (образец) не является его собственность, тут комментарии не нужны. Если Ответчик уничтожит данные предмет - то имеет место заведомо умышленное уничтожение чужого имущества (в каком размере правда надо уточнить). Если же Ответчик оставляет себе - то имеет место умышленное присвоение чужого имущества пользуясь злоупотребление доверием. (могу привести выдержки определение если хотите)
Исходя из этого - решение по отправке материала (образца) обратно Истцу является верным.
2. Отправку осуществить почтой EMC в течении 72 часов с момента данного решения.
Тоже верно, в большинстве случаев для мелкогабаритных вещей ЕМС не требует документа идентификации личности и можно отправить крайне просто, срок в 72ч также адекватный, это нормальный срок - даже если попадает на выходные (а тогда не попадало), возможность по срокам для отправки есть.
3. Расходы по отправке паса обратно Истцу лежат на Истце.
Все верно, Истец и НЕ отказывался от оплаты расходов на услуги транспортной компании по возврату материала (образца) от Исполнителя.

Из всего вышеперечисленного - решение Ауди было вынесено обоснованно и адекватным, ведь не противоречит логике, правилам или требованиям АПК.

Конечно спасибо за предложение, но Ауди и так все правильно и по существу рассматривает. (расписала выше) Какой-либо необходимости в смене Арбитра нету из изложенных тезисов выше.